Форум » Название подфорума2 » Виртуальная реальность » Ответить
Виртуальная реальность
Amulet: На заре постмодернистской эры американский критик Лесли Фидлер писал, что человек задуман не тружеником, а визионером, и истинное его предназначение состоит в том, чтобы изобретать другие миры, а не преобразовывать этот. (с)
Вуаля: Однако, выдУМки, (если присмотреться внимательно) = преОБРАЗования, и не более того. И на палитре - мужчина и женщина, как было изначально, как есть, будет, если он и она ОБРАЗУЮТСЯ = воспроизводут себя по образу Создателя и ... т.п. а если из тюбиков выдумаются несоОБРАЗные существа, то автору придётся пережить кошмар встречи с чудовищами = фантомами Ничего НОВОГО по существу - за пределами существующего не выдумано. Самые удивительные творения человеческого ума возникли от узнавания сущности бытия. Слава богу, есть бесконечное разноОБРАЗие, если не изменять своей индивидуальности (оригинальности) грань между выдУМыванием и безУМием не так определена, как между жизнью и смертью, но она существует, и никто не остановит, если сам не сумеешь одУМаться http://fr.youtube.com/watch?v=Fk2kfD5ZKls&feature=related
Вуаля: что касается этого форума, его обитателей и сложившихся отношений, то... не знаю, что и сказать... бывает.... же? ?
Amulet: И зачем нужно это было Создателю? И зачем мы, точно так же, творим себе собеседников по образу и подобию своему? Дети знают. (М. Дымов "Дети пишут Богу") http://moshkow.pk.ru/HRISTIAN/deti_bogu.txt Не бойся, Господи, я с Тобой! Андрей, 1 кл. Я Тебя уважаю за веру в человека. Игорь, 3 кл. Господи, пойми, если я что-то делаю неправильно - я живу. (10 лет) =============== Спасибо за музыку...Чудо. Тоже ведь иной уровень реальности.
Amulet: Вуаля пишет: грань между выдУМыванием и безУМием не так определена, как между жизнью и смертью, но она существует, и никто не остановит, если сам не сумеешь одУМаться Вы густо пишите.... Может, всё-таки кто-то остановит? Тот же, кто делает грань между жизнью и смертью не такой фатальной.... Есть тайный смысл: дрожащим отраженьем мелькнуть в другом - и вспыхнуть, и пропасть, но обрести взаимным притяженьем над временем божественную власть... (с)
Вуаля: Amulet пишет: Не бойся, Господи, я с Тобой! нечто подобное, шептала и я, хотя и была тогда старше - мне казалось, что есть "тайный смысл" и потому писала торопясь объясниться - "густо" :) как? это МОЯ жизнь? почему же мне никто об этом не сказал? это не честно! и что? все кроме меня знают? и только мне не сказали :(... ой, надо же детям сказать, а то они не знают, и как я.... ой!!! ? а теперь решила АААааааааааааааа! так вот значит как? жизнь = травма?! так, ТЫ специально мучаешь? или... тебе всё равно.... или ты не знаешь? ... ... http://fr.youtube.com/watch?v=bxzsmQLnU80
Вуаля: Amulet пишет: Может, всё-таки кто-то остановит? Тот же, кто делает грань между жизнью и смертью не такой фатальной.... остановит? а кто его знает? можно ли довериться? На Бога надейся. а сам... и т.п. ...банальности пугающие тени в моих словах... ?
Amulet: Вуаля пишет: ...банальности пугающие тени в моих словах... Нет...Горечи...
Amulet: ...и упрек мне в поверхностности...
Вуаля: Amulet пишет: Дети знают. (М. Дымов "Дети пишут Богу") http://moshkow.pk.ru/HRISTIAN/deti_bogu.txt Не бойся, Господи, я с Тобой! Андрей, 1 кл. Я Тебя уважаю за веру в человека. Игорь, 3 кл. Господи, пойми, если я что-то делаю неправильно - я живу. (10 лет) спасибо
Вуаля: Amulet пишет: Нет...Горечи... Amulet пишет: ...и упрек мне в поверхностности... ? да ? так получилось? а я ... того не желала...
Amulet: Вуаля пишет: да ? так получилось? а я ... того не желала Всё равно. Я буду думать....:)))
Вуаля: Пророчество невыносимо - может каждый из правды вырвать клок и, как палач, толпе представить тусклые глаза гармонии умершей. Но незримо, уже иная, словно бы из пепла, в обличии ином воссоздаётся и правит миром, несколько иным, свободная от всех пророков суть.
Вуаля: Amulet пишет: Всё равно. Я буду думать....:))) м-да :)
Вуаля: про трёх поросят - это обо мне
Вуаля: кажется, форум ожесточил меня , всё же... сейчас я заметила это простите :)
Amulet: Вуаля пишет: м-да :) Обезоруживающая улыбка в итоге.
Amulet: Отправлено: 10.01.08 18:29. Заголовок: спасибо, не задумыва.. -------------------------------------------------------------------------------- спасибо, не задумывался должно быть, моё "да" требует некоторого разгона (в ожидании неизбежного препятствия) , а в завершении - улыбка (считается. что она обезоруживает) как не печально, но имя выдаёт привычку жить во враждебном мире
Вуаля: завтра я буду в Старом городе в Иерусалиме, и что-нибудь спрошу Там? Или попрошу... Может быть, ответят? Тогда я расскажу Вам :)
Вуаля: если Вы спросите ? конечно...
Amulet: Вуаля пишет: Тогда я расскажу Вам :) :))) Я же читать не успеваю!!! И так вон сколько... Ответ Вы ведь и сами знаете, я его и хочу у Вас найти.
Вуаля: Почему весной, когда вечером Ты включаешь на небе звезды и дуешь на Землю теплый ветер и вокруг тихо-тихо, мне иногда хочется плакать? Наташа, 2 кл.
Вуаля: Как Ты на небе живешь? Все ли у Тебя есть? Может, что надо? Зина, 3 кл. Ну и почем фунт лиха? Саша, 2 кл. Может, Вам там печально? Софа, 1 кл.
Вуаля: Недавно мама прочитала в газете объявление: "Мужчина 40 лет, обеспеченный, имеет квартиру, машину, дачу, фирму, спортивный, любящий музыку, литературу, сочувствующий всякому женскому одиночеству, ищет серьезную женщину 28 - 30 лет для совместной семейной жизни. За почку". Вначале мама долго возмущалась, потом так же долго смеялась, а дня через три пошла в парикмахерскую. Когда она вернулась - красивая и стала надевать свой лучший костюм, я ахнула. - Пойдешь? - Хочу взглянуть в глаза этому негодяю, - сказала она сухо. Вернулась она быстро. Минут через сорок. Не глядя на меня сказала: - Там сумасшедшая очередь. И заплакала. Надя, 4 кл.
Софа, 1 кл.: Вуаля пишет и пишет, а ее не слышат: Может, Вам тут печально,Вуаля?
м-да :): Софа, 1 кл. пишет: Вуаля пишет и пишет, а ее не слышат: всяко бывает.. цитата: Может, Вам тут печально,Вуаля? надеюсь. что я Вам не мешаю?
Amulet: Софа, 1 кл. пишет: Вуаля пишет и пишет, а ее не слышат: Её слушают.... А почему вы к ней всё время цепляетесь?
Amulet: Вуаля пишет: Слава богу, есть бесконечное разноОБРАЗие, если не изменять своей индивидуальности (оригинальности) Есть такой старый советский мультик. К сожалению, не помню названия. Прилетает на Землю инопланетянин. Он становится всем тем, к чему прикасается, чтобы понять, что это. Цветком, пчелой, дудкой.... Подражание - детский способ понимания других - остается и у взрослых. Джозеф Хеллер "Что-то случилось": "Ты сегодня общался с Энди Кейглом - говорит она. -- А ты откуда знаешь? -- Ты прихрамываешь." Развить индивидуальность, впитав разноОБРАЗие...
Amulet: Вуаля пишет: остановит? а кто его знает? можно ли довериться? На Бога надейся. а сам... и т.п. ...банальности пугающие тени в моих словах... ? Нет, я - не о Боге, а об отражении в других...
Софа, 1 кл.: Amulet пишет: Есть такой старый советский мультик. К сожалению, не помню названия. Прилетает на Землю инопланетянин. Есть более наглядные фильмы Фимы Вендерса "Небо над Берлином" и "Небо над Берлином-2"
Софа, 1 кл.: Amulet пишет: А почему вы к ней всё время цепляетесь? А если у вас закончится губная помада?
м-да :): Amulet пишет: Нет, я - не о Боге, а об отражении в других... Amulet пишет: Развить индивидуальность, впитав разноОБРАЗие... возможно, настолько восприимчив человек, настолько и раним (по закону сохранения) Затем есть ещё множество подробностей обстоятельств, судьбы, высших материй и грубых реальностей. Общение с другими (иными) - да - необходимо, чтобы обозначить свои пределы и найти своё место в поисках себя и... в признании "иного" Та чуткость, которую люди так ждут друг от друга, она возможна только во взаимности: и индивидуальности каждого, и единой общности... Вчера читала письма детей, смеясь и плача... - так умно, талантливо и подлино, без жеманства и лицемерия. Затем они научаться скрывать мысли и чувства, чтобы не ранить души, но... теряют восприимчивость... Природа не прощает пустоты, лжи, и людям не велит...
Amulet: м-да :) пишет: Вчера читала письма детей, смеясь и плача... - так умно, талантливо и подлино, без жеманства и лицемерия. Затем они научаться скрывать мысли и чувства, чтобы не ранить души, но... теряют восприимчивость... Потому и важно откопать во взрослом человеке ребёнка...
м-да :): Amulet пишет: А почему вы к ней всё время цепляетесь? 1) способ общения 2) Алла убеждена, что графомания = хорошо, а я, что плохо, например и т.п. страсти
м-да :): Amulet пишет: Потому и важно откопать во взрослом человеке ребёнка... или хотя бы, обнаружив, "не закапывать" :) часто, "наивнось" приравнивается к глупости а хитрость, манипулятивность - к умению жить и т.п.
м-да :): у меня автобус не пришел по расписанию, и я промёрзнув на остановке, не уехала в Иерусалим :( ладно... в следующий раз...
м-да :): на этом форуме всё определено до схемы, как на шахматной доске - можно играть и в шахматы, и в шашки, и в Чапаева, или даже стучать по головам досками (к счастью, в виртуале) :) здешние хитрости известны, и печали тоже
Amulet: Софа, 1 кл. пишет: А если у вас закончится губная помада? Буду просто наблюдать. Паузы ведь необходимы. А у вас закончилась?
Вуаля: и можно "нарисовать барашка" :)
Amulet: м-да :) пишет: на этом форуме всё определено до схемы Схема... Форум всегда место человеческих эмоций. Проявления духа(духовность) - редкость. Это же надо преодолеть схему.
Amulet: Вуаля пишет: и можно "нарисовать барашка" :) Или даже:
Amulet: Это - рисунок Нади Рушевой к "Маленькому принцу". Мне - пора!
Вуаля: Amulet пишет: Это же надо преодолеть схему. Да... быть? оживить? воссоздать? Вы тоже... так? в Ваше ... ммм... "схеме" есть место и для меня? коль скоро я появилась? и вот, уж, несколько дней (немало) не исчезаю... ?
Вуаля: Amulet пишет: Или даже: :)
Вуаля: пока
Amulet: Вуаля пишет: в Ваше ... ммм... "схеме" есть место и для меня? коль скоро я появилась? и вот, уж, несколько дней (немало) не исчезаю... ? Я - на минутку. Дел много. Но это же невозможно промолчать! Нет у меня с Вами никакой схемы. Вы - очень сильный вытряхиватель из схемы. С Вами становишься собой, а это иногда трудно. Пока что - было так. Просто так случилось... Именно Вы ответили на вопрос, который мне был важен ( и даже не один...) Ещё тогда, несколько дней назад. Всего не расскажешь ведь... Но так бывает в виртуале... Мне тоже пару раз доводилось кому-то вот так же пригодиться... Но это такой уровень, который очень трудно удержать... Но всё равно - это самое ценное...Это - то, что остается. То самое отражение....
Вуаля: Amulet пишет: То самое отражение.... наверное... в физике есть "чёрный ящик" - (из Википедии) - система, механизм работы которой очень сложен или неизвестен. Такие системы обычно имеют некий «вход» для ввода информации и «выход» для отображения результатов работы. Закономерности работы и устройство «черных ящиков» выявляют, изучая по выходным данным реакцию системы на различные входные данные не охота сравниваться с ящиком, тем более, чёрным ладно хотя бы - белым :) Один человек сказал, что если описать устройство часов, как угодно подробно, то это не приблизит к пониманию времени... Пёстрая радуга складывается в белый цвет... или свет... или счастье созерцания пёстрого... или осознания белого? Amulet пишет: Но это такой уровень, который очень трудно удержать... это как с плаваньем или катанием на велосипеде - однажды испытав сопротивление "среды", уже не забываешь и держишь уровень, потому что это ТАК, а не иначе... это даже уже не знание, а ... исполнение
Amulet: Вуаля пишет: не охота сравниваться с ящиком, тем более, чёрным ладно хотя бы - белым :) Нарисовать барашка: "Вот такого мне и надо!"(с)
Amulet: Ещё про ящик. Для того, чтобы жить, надо открыться. А они стучатся, а потом: "Что же ты меня не понимаешь?" - "Нет, это ты меня не понимаешь!" Открыться - страшно и больно. Вдруг попадут - не успеешь закрыться. А нужно пропустить насквозь. Без этого нельзя. Это очень больно. Думаете, я не знаю? Если хочешь ЖИТЬ, надо открываться. Надо через эту боль пройти. Если человек через боль открытости не прошел, он не сможет жить. Вот страх, который нужно победить, страх перед этой болью. Пусть предают и тут же продают, твое сокровенное на базар выставляют, все что угодно делают, но через это надо пройти. Мой учитель говорил: нужно 5 минут, чтобы научить человека закрываться(блокироваться), но для того, чтобы научиться открываться, порой нужна целая жизнь. Но если ты не открыт постоянно, а открываешься только в особых экстремальных случаях, специально, в виде исключения, тогда ничего не будет. А уж про духовность и речи нет. (И.Калинаускас "Хорошо сидим!")
Amulet: Как вариант открытости :))
Вуаля: Amulet пишет: "Вот такого мне и надо!" Барашка я увидела ещё вчера, и обрадовалась до слёз. Спасибо, мне было так нужно! И ящик - подходящий, я унесла его на свою планету, и решила складывать в него свои сны. Последние годы я им не очень доверяю, потому что, сами знаете, они - родня теней... Один сон, что приснился мне второго марта прошлого года потряс меня, я уместила его в обычную школьную тетрадь, и закрыла. Там он и томится, иногда я его выгуливаю ... по ночам. Признаюсь, мелькнула мысль, про ящик - не Троянский ли это Конь? Однако... я отмахнулась - так нелепа она. Утро вечера мудренее, и я решила ответить Вам утром. И , вот, ещё две замечательные записки :)
Вуаля: Amulet пишет: страх перед этой болью кажется, это я сумела... (или умела) но... интуитивно, не осознавая, что есть законы, вела себя... ммм... не образованно у открытости, откровений тоже есть своя природа и свои законы нельзя в маленький кувшин залить океан, только потому, что он сам переживает очередное цунами хотя, казалось бы, - H2O = H2O можно ли человеку быть "нашим всё" и... жить, как все... наверное, если образоваться... во-время, в положенном месте - слишком много совпадений, но тогда это будет уже другая жизнь... изменится сущность?
Вуаля: Amulet пишет: Как вариант открытости :)) :)
Светотени: Мне нравится, когда Вы улыбаетесь...:)) Хорошего дня!!!
Вуаля: Светотени пишет: Мне нравится, когда Вы улыбаетесь...:)) Хорошего дня!!! спасибо, и Вам хорошего дня!
Светотени: Я приду чуть позже...Сейчас опаздываю...
м-да :): - Понимание... это так радостно... - словно играешь в пинг-понг... Странно: свобода, равенство, счастье... Все хотят одного, равны в своих желаниях счастья: «Я хочу счастья - ты меня понимаешь?» - «Понимаю»... - «Вот-вот... мы совсем одинаковы» - совсем близко... ещё немного жертвенной любви для общего счастья... Эх! Недостаёт самой малости. Кто виноват? В чём? - что равенство желаний бесплодно? Что можно всем, как один, взяться за руки и закричать: «Хочу счастья!». Крик оглушит всех – все оглохнут и наступит долгожданное равенство... но ненадолго: скоро станет очевидно, что у всех разное зрение и что окончательно равняет только смерть. Похоже, Господь Бог забыл какую-то важную заповедь: что-то о равенстве... или о посреднике между Авелем и Каином. - Посредник? - Ну да, неравенство трудно принять, если не верить в суперравенство... или хотя бы юристу... честному, чтобы рассудил, или полицейскому, чтобы наказал – каму-нибудь более сильному и доброму. Допустим, ну... нет покоя и воли... слаб, скажем, человек, закон плох и от пророчеств нет толку, кругом мошенники – как быть? - А как НЕ быть? Допустим, всё дозволено: можно зубы не чистить, будильник не заводить, старушек обижать и никто никого не остановит – пропади всё пропадом! «Никто»? Опять? Нет, это чёрт знает что! Кто-нибудь, держите меня, эй... ЭЙ, на помощь!!! Кто - дежурный посредник? Ответственный вышибала или местный юродивый – хоть кто-нибудь, а то пропаду…
Amulet: м-да :) пишет: очевидно, что у всех разное зрение Сиюминутность...Иногда человек сам от себя отличается больше, чем от другого... Сыт или голоден, устал или бодр, огорчен, озабочен, счастлив или в печали.... Всегда ли сам себе равен человек? Расхожая фраза: "нарисуем - будем жить!".
м-да :): конечно, я уже и сегодня успела прожить несколько своих состояний... в своей амплитуде... но кого-то она даже не коснётся, а кого-то захлестнёт ? - в ИХ разных рисунках их жизней... ? каково МОЁ присутствие (ответственность) ?
м-да :): вот,едь мы с вами беседуем под придуманными именами, хотя... потому что, немного ... боимся? может быть, это просто сомнения? самоограничение? а так ли уж я "хороша" и права... ? чтобы позволить себе?
Вуаля: побегу-поработаю пока :)
Amulet: м-да :) пишет: вот,едь мы с вами беседуем под придуманными именами, хотя... потому что, немного ... боимся? может быть, это просто сомнения? самоограничение? а так ли уж я "хороша" и права... ? чтобы позволить себе? Так ведь Вы же сами сказали: ... если описать устройство часов, как угодно подробно, то это не приблизит к пониманию времени
Amulet: м-да :) пишет: каково МОЁ присутствие (ответственность) ? А какова "ответственность", например, у луны над морем, которая вчера сопровождала мою прогулку? :))
м-да :): м-да :)
Amulet: Вуаля Аватар- блеск!
Вуаля: Amulet спасибо - фотографирую свои отражения - учусь дружить :) это - морское отражение, а этим летом сделала озерное Этот форум... может быть... это "приют", вроде того, что у Булгакова? только в .... ммм... натуре
Пух: Вуаля пишет: Этот форум... может быть... это "приют", вроде того, что у Булгакова? только в .... ммм... натуре :) http://fr.youtube.com/watch?v=B3gMa_GfPqo
Вуаля: Amulet пишет: Как вариант открытости :)) записка-то висит ...на ......................дереве :( увы, мне не подходит такой вариант... это не открытость, а ... публичность а вот .. белый ящик (мне) - в самый раз, я его обживу, обустрою но я так думаю, что если кто-нибудь в него заглянет, то ... увидит ... себя? неужели? а как же... ? ? ладно, этот вопрос мой - будет обращён с трагическим оптимизмом к Создателю, пусть тоже отвечает. А то, как послать, то ОН - Первый, а как отвечать, то - в .... небесах Что касается психологии вопроса, то форум - отличный социальный тренажёр. Не так давно я бы в обморок падала от общения такого рода, а нынче ... попривыкла... поосмотрелась... приосанилась даже ... спасибо, техническому прогрессу, что не забывает нас, а форуму благодарна за науку УРЯ!
Amulet: м-да :) пишет: -Кто-нибудь, держите меня, эй... ЭЙ, на помощь!!! Кто - дежурный посредник? Ответственный вышибала или местный юродивый – хоть кто-нибудь, а то пропаду… "Посредники":
Amulet: Вуаля пишет: записка-то висит ...на ......................дереве :( увы, мне не подходит такой вариант... это не открытость, а ... публичность Ну-у-у-у...Это, наверное, просто моментальный снимок состояния.
Amulet: Вуаля пишет: а вот .. белый ящик (мне) - в самый раз, я его обживу, обустрою но я так думаю, что если кто-нибудь в него заглянет, то ... увидит ... себя? неужели? а как же... ? Да! Это как раз и нужно очень...
м-да :): Amulet пишет: "Посредники": да... так и есть...
Amulet: м-да :) Ох уж эти латунские... :((
м-да :): Amulet пишет: Да! Это как раз и нужно очень... да? ... может быть... а я? но Вы не можете знать :) спасибо :)
Amulet: Мы делимся друг с другом разными способами общения в виртуале. Точнее, наверное, разными способами использования виртуала? http://globalrus.fastbb.ru/?1-5-0-00000027-000-0-0-1198755514 Игра(в отражение в том числе), письмолечение... "...и весь Интернет представляет собой огромное письмо человечества самому себе и не только… И в этом «не только», может быть, и таится та самая магическая исцеляющая суть письма… "
Amulet: м-да :) пишет: а я? но Вы не можете знать :) Ответ, быть может, где-то тут? Не знаю.... "Душе ищущей и осознавшей себя свободной, чтобы не заблудиться в поиске и не разлететься от свободы в клочки, не хозяин с палкой нужен или начальник с зарплатой - но внутренний Художник, внутренний Композитор, внутренний Дирижер - живое одухотворяющее начало, ценностное средоточие. Связной и Мировым Целым. Возлюбленный Друг - спутник исканий и провожатый... Он может жить близко или далеко; мог жить когда-то и где-то может быть отцом или матерью, учителем или другом детства; любимым поэтом, художником или артистом. Может быть и персонажем, героем, созданным чьим-то творческим воображением: Прометей, Дон Кихот, Гамлет, Князь Мышкин, пушкинская Татьяна - живые люди, как мы, может быть, и живее... Имеет право и быть человеком, СОЗДАННЫМ НАШИМ ВООБРАЖЕНИЕМ. (И это, пожалуй, существо самое близкое). Не важно, живет ли в телесной видимой оболочке. Важно - живет ли в нас. Разный и одинаковый, многоликий и единый - как каждый - Он выводит нас из ограниченности, из тюрьмы одинокого "я". Без Него разговоры с собой, сколько ни продолжаются, не сдвигают нас с мертвой точки - себя не слышим. С Ним - обретаем внутренний слух. Даже самые беспомощные попытки войти в общение с Собеседником - плодотворнейшее занятие. В такие мгновения мы тянемся к высоте - пусть и не достигаем её, но растём." (с)
Вуаля: ...О, не взыщи за тон мой поучительный, скорее, сама перед незнанием робея, у рифмы я ответ ищу. Из слов, в стихах запутанных, прочесть пытаюсь смысл... Как на кофейной гуще угадать тень скрытого от прочих диалога. Зачем? - Да так, игра: как будто слышу что-то и отвечаю - будто... и не одна я вовсе - вовсейвселенной… :)
Amulet: Истинно то, что красиво.... :)
Вуаля: Amulet пишет: Истинно то, что красиво.... да, конечно, но нужно ЗНАТЬ что ИСТИННО красиво... иначе как отличить от фальши? я недавно смотрела фильм (несколько раз) - очень сильное впечатление :) http://fr.youtube.com/watch?v=Hi_UFSShQHU "сила мысли или что мы об этом знаем" - есть с переводом на русский Так вот, там есть история про то, что индейцы не увидели корабли испанцев, потому что не знали ЭТО... и только кто-то из них сумел понять (увидеть) обозначить в доступных понятиях и рассказать о кораблях, и тогда все увидели... насколько понимаю, в том суть образования... например, когда меня отправили в муз. школу, я восприняла её, как очередную кару, потому что не знала настоящей музыки... и только однажды, услышав настоящее - это была пластинка Сарасате, "Цыганские напевы" в исполнении Хейфеца, я ПОНЯЛА что есть МУЗЫКА, и стала её ... играть, а не стучать по клаве ... не познав сути общения, смысла информации - для жизни, интернет тоже вырождается в тюрьму из перестукивающихся одиночек не узнав ТЕАТРА, будут валить в балаган... не узнав ЛИТЕРАТУРЫ, будут читать Пелевина и... терять истину о красоте:(
Вуаля: Amulet пишет: Ох уж эти латунские... на соседней ветке (зоне? союзе?) здешнего Дерева Познания находится ..
Вуаля: Amulet представьте, Варьете, но в зале - Воланды, Воланды... а на сцене ... занавес ... в виде бумажки объявления: "Влюблюсь" и отрывные листочки с номером телефона в программке написано " звоните по указанному номеру... " и но у меня нет театра, и я не могу показать свои спектакли и потому, может быть, индейцы никогда не узнают о том, что испанцы открыли Америку ?
Amulet: Вуаля пишет: Так вот, там есть история про то, что индейцы не увидели корабли испанцев, потому что не знали ЭТО... и только кто-то из них сумел понять (увидеть) обозначить в доступных понятиях и рассказать о кораблях, и тогда все увидели... Говорят, есть племя, в языке которого только четыре (кажется) цвета. И они и не различают ни других цветов, ни оттенков. Им их не назвали.
Amulet: Вуаля пишет: но у меня нет театра, и я не могу показать свои спектакли и потому, может быть, индейцы никогда не узнают о том, что испанцы открыли Америку ? Как это? У Вас? И нету? А что говорить тогда другим? Тем, кто не умеет выразить то, что не дает покоя...
Amulet: Вуаля пишет: я недавно смотрела фильм (несколько раз) - очень сильное впечатление :) http://fr.youtube.com/watch?v=Hi_UFSShQHU ... Я дома вечером посмотрю. А музыку эту мне раньше слышать не приходилось. Спасибо еще раз...Это было открытие...
Amulet: Вуаля пишет: не познав сути общения, смысла информации - для жизни, интернет тоже вырождается в тюрьму из перестукивающихся одиночек Тюрьма...Смысл любого общения - во взаимном освобождении, сказал кто-то. Только вопрос: кто и от чего "освобождается" в этом общении.... Но всё-таки мы, наверное, пока не знаем, на что способен виртуал...Трудности перевода. Заманчиво очень, но...срыв в одиночество, которого в реале-то и нет! Потому что читаешь, читаешь...и от этого меняешься, становишься тем, кого так НУЖНО понять... Почему-то жизненно важно даже понять....Но...:(( Расплата за иллюзии.
Вуаля: Amulet пишет: Я дома вечером посмотрю расскажите потом, как Вам показалось? Amulet пишет: одиночество, которого в реале-то и нет может быть, оно - вроде цвета, который не видишь, потому что не знаешь его, но если познал суть "одиночества", то оно - просто... одно из состояний, естественных для души... и не стоит определять его со знаком "минус" или иначе... нужно отделить ОДИНОЧЕСТВО, как оторванность души от Мира от .. .социального одиночества, что не трагично, хотя, возможно и драматично, потому что социальность - одна из природ человека так, драматургия нуждается в сцене, в публике, в вешалке тоже:) Amulet пишет: Расплата за иллюзии.
Вуаля: иллюзии ... мечты может быть, что они - подарок, предварительные знания иллюзии - из области чувств? и если они не выплёскиваются в эмоциях, а осознаются. то возникают знания и иллюзии материализуются?
Amulet: Вуаля пишет: оно - просто... одно из состояний, естественных для души... и не стоит определять его со знаком "минус" Вуаля пишет: может быть, что они - подарок, Да, я их складываю в свой "ящик для барашка". Потом перебираю иногда сокровища... .
Вуаля: я помню свои мироощущение в разные времена жизни, потому что хочу их знать, хотя часо они причиняют мне боль но я думаю, что это нормально - я избегаю боли, боюсь её, мой болевой порог - низок, насколько я понимаю, но это не причина, чтобы отказаться от знаний. коль скоро, я не отказываюсь от жизни?
Amulet: Главное, чтобы сердце выдержало" Сердце должно выдержать паузу. Что это за пауза? Это пауза, когда я останавливаюсь и во внешней своей реализации, и во внутренних скитаниях, путешествиях, чтобы что-то впустить в себя из дальнего и из горнего. Пауза между вдохом и выдохом. Выдох- это действие, вдох-это познание. Всё существенное происходит между. Для человека, для большинства, или, чтоб не быть категоричным, для многих, более напряженного состояния, чем тишина, и одиночество, нет. И не потому, что они просидели в одиночной камере десять лет, нет. Они инстинктивно стараются не оставаться наедине с собой, в тишине. Когда человек читает книжку, смотрит телевизор, пишет что-нибудь - это не тишина, не одиночество. Одиночество - это когда наедине с собой. ...... Одиночество - это и есть наиболее близкое расстояние к Богу. То есть наиболее близкое расстояние к своей вере, к самому интимному, что есть в человеке. А если ты не соприкасасешься в этой паузе, в этой тишине со своей верой, то очень легко можешь забыть путь к ней. Ведь всякие ритуалы, обряды, оформления пространства, типа алтаря, иконы, и .т.д., - это же напоминатели. (И.Калинаускас. "Хорошо сидим!")
Вуаля: Amulet пишет: Да, я их складываю в свой "ящик для барашка". :) но не как... скупой рыцарь
Вуаля: Amulet Один из моих любимых фильмов - "Кабаре" Боб Фосс, если помните, там героиня кричит, дождавшись, когда проходящий поезд заглушит её крик... А Вы пробовали? Вы знаете полную силу своего голоса? Можно узнать пределы своих возможностей только в одиночестве, когда никто не слышит... кажется... однако, потом возникает некоторая сложность в отношениях, потому что приходится ограничивать себя, соизмерять с возможностями других, и со своими возможностями, и с эхом, и с законами звуков и т.д. и в этом занятии можно преступит граньи + и - и ... т.п. как понимаю, мир требует включенности, уровня напряжения ... относительно которого и возможны ОТНОШЕНИЯ отношения и относительность - одного корня, как понимаю... и есть законы относительности ... ? я написала, что возникает сложность, но и лёгкость тоже возникает... когда научаешься общению но это Вы знаете сами...
Amulet: Вуаля пишет: ожно узнать пределы своих возможностей только в одиночестве, когда никто не слышит... Обалдеть!!! (Простите, вырвалось) Вот почему, как раз когда уже практически научился этой паузе, становишься нарасхват... А фильм мне тоже нравится. Только смотрен давно...
Санта: Amulet пишет: Вот почему, как раз когда уже практически научился этой паузе, становишься нарасхват... ах вот когда сбываются мечты идиотов? http://www.youtube.com/watch?v=C_A6IR58Htg&feature=related
м-да :): Amulet :) http://fr.youtube.com/watch?v=X23tIynbjCQ&feature=related
Amulet: Санта пишет: ах вот когда сбываются мечты идиотов? Прекрасная ария! Несмотря на идиотов....
Санта: Amulet пишет: Прекрасная ария! Несмотря на идиотов.... Конечно, несмотря!
Amulet: Санта пишет: ах вот когда сбываются мечты идиотов? На самом деле всё проще:
Amulet: Вуаля пишет: сила мысли или что мы об этом знаем" - есть с переводом на русский Фильм буду скачивать.
Amulet: м-да :) пишет: :) http://fr.youtube.com/watch?v=X23tIynbjCQ&feature=related Спасибо! :))
м-да :): Amulet думаю, что Высоцкий бы живым не дался ... этим - теперешним...
м-да :): На ветке поэтов - домушников прыгает новый персонаж с именем Буйволя? :) С таким-то именем и легче пуха?
м-да :): Amulet Вы смотрели фильм "Сучьи дети" Л. Филатова, "Бродячий автобус" Иосиф Хейфиц, "Цветы Календулы" С. Снежкин открытость на грани 90-х годов и ... вот, пожалуйста и спасибо - миг Эпохи Возрождения ещё "Фонтан" Мамина, и... беспощадность "Бакенбардов"
м-да :): ошибка "Сукины дети" :(
м-да :): а сейчас показывают драму Георгия Реутова "Маэстро с ниточкой" - никогда прежде не видела... тяжкий... 1992 год - до эры кгб-шных Барби...
Вуаля: мой театр http://fr.youtube.com/watch?v=pRx8sbp4-qo&feature=related В прорехе осенних облаков - немного выше полётов - видна черепичная крыша, двор с травой, деревьями и каменными дорожками в периметре зелёной изгороди. Я сижу в комнате за компьютером и, чтобы поздороваться, нужно спланировать до уровня окошка. Замшелого приютского мостика с вьющимся по венецианскому стеклу виноградом нет: Воланду отказано. Если присмотреться, то можно заметить, что домик стоит в маленьком посёлке на склоне Хевронских гор в пяти с половиной тысячелетиях от рождения Адама, двух - от рождения Христа, и в часе езды от их священных могил, где, как водится, любвиобилие проливается кровью. Домик из лёгкого и пористого материала достаточно крепок, чтобы выдержать атаку тираннозавра - если бы он спустился с лесной дороги, которая видна из моего окошка - я бы увидела его - как этот гад несётся вниз со скоростью перегруженного семитрeлера, и успела бы потушить свет, закрыть окна, двери и надеть наушники с “Una furtiva lagrima” from “L’elisir d’amjre” Donizetti. Это решено - у меня нет другого выхода. Как может женщина, разумная землянка… противостоять первобытной стихии, несущей в дикой инерции свою безобразную плоть?
Санта: Наконец-то, наконец-то "прекрасная незнакомка", окуржённая ореолом библейской романтики, приоткрыла своё нежное восточное покрывало. Игра в ассоциации - здесь, в виртуальной реальности ими можно изуродовать красоту и украсить уродство, убить или оживить, поскольку все мы существуем в этой "субстанции" исключительно в виде образов. Уничтожить сущность человека-образа здесь легко - соверши только маленький, иногда вполне незаметный "жест" словом, другим Образом в его сторону, и перенос совершился, злой дух превратился в добрую фею, а фея - в злого духа. Это и есть любимая игра многоимённой дамы, с нежной душой "лани". Проза, в отличие от поэзии не раскрывает сущность автора, а наоборот - тщательно скрывает. Добрый и "правильный" в прозе, чаще всего - зол и коварен в реальности. "Разумная землянка", если у вашей Музы первобытно-безобразная плоть - спасайтесь молитвой. Вы имеете права и возможности модератора - видеть ай пи, не подличайте, Вуайля - совсем не тот человек, которого вы подозреваете. Не надо подличать - сегодня суббота.:) Сделайте перерыв.
м-да :): Санта из этой тирады ясно только то, что Святой (ая) опять ругается ... Санта пишет: Проза, в отличие от поэзии не раскрывает сущность автора, а наоборот - тщательно скрывает всё, что написано, всегда открывает личность автора, если суметь прочесть, Санта пишет: Разумная землянка", если у вашей Музы первобытно-безобразная плоть Это ВЫ сказали, Санта (Барбара? ) :)
Amulet: м-да :) пишет: Вы смотрели фильм "Сучьи дети" Л. Филатова, "Бродячий автобус" Иосиф Хейфиц, "Цветы Календулы" С. Снежкин открытость на грани 90-х годов и ... вот, пожалуйста и спасибо - миг Эпохи Возрождения ещё "Фонтан" Мамина, и... беспощадность "Бакенбардов" Конечно, "Фонтан" смотрел. Остальное, увы, нет. В то же примерно время запомнились фильмы Овчарова "Небывальщина" и " Левша". Потом "Страна глухих", потом "Настройщик" Муратовой...Из недавних - "Живой". Очень понравился "Русский ковчег" Сокурова. А вообще у меня был какой-то период провала, когда российское кино почему-то смотреть не хотелось вообще. (недавно случайно наткнулся на "Таежный роман" - это же муть какая-то....) Зато открытия тех лет, которые пересматриваю и сейчас: "Бал" Эторе Скола, "Цветок моей тайны" Альмодовара, в последнее время украшаю себе жизнь фильмами Витторио Де Сика и Феллини...
Amulet: Санта Вообще-то кто-то там и на другом форуме норовил навязать общественности своё мнение о "прекрасной незнакомке". Странные люди...
рррр -ГАМ: Санта пишет: Наконец-то, наконец-то "прекрасная незнакомка", окуржённая ореолом библейской романтики, приоткрыла своё нежное восточное покрывало.
Вуаля: Amulet пишет: Вообще-то кто-то там и на другом форуме норовил навязать общественности своё мнение о "прекрасной незнакомке". не иначе, как пришла ... мммм.... слава :( "Левша" и "Страна глухих" тоже смотрела и впечатлилась а вообще-то, я хочу в кафе, пить кофе с другом, слушать живое пианино и болтать о жизни ... в эту субботу Левшу перечла :) у меня есть ролики из сегодняшнего дня - где я - сегодняшняя - рассказываю о том и о сём,
Amulet: Вуаля пишет: и в часе езды от их священных могил Почему-то в самых прекрасных местах земли сейчас льется кровь. Бывшая Югославия, Кавказ...
Amulet: Вуаля пишет: не иначе, как пришла ... мммм.... слава :( Да ну их! Это просто клин какой-то. Бывает. Ходят, как ослики, в плену собственных эмоций. Вуаля пишет: а вообще-то, я хочу в кафе, пить кофе с другом, слушать живое пианино и болтать о жизни ... в эту субботу http://www.youtube.com/watch?v=vyxz-Mt3rZM&mode=related&search=
Amulet: Убегаю... Пока! :))
Вуаля: здешняя история (Израиля) сконцентирована и сжата, как пружина неверояно перепленение виртуальности и реальности так причудливо и... ошеломительно отчетливо
Вуаля: Amulet пишет: Убегаю... Пока! :)) пока и спасибо :)
Вилли-Винки: Amulet пишет: Да ну их! Это просто клин какой-то. Бывает. Ходят, как ослики, в плену собственных эмоций. А вы как думали? Она получила удовольствие, плюнула в другую без всяких причин, будучи "в плену своих эмоций". Она сделала это первая, её никто не трогал, если вы внимательно читали всю эту историю. Она не первый раз это делает, но прежде оставлась безнаказанной, по причине ангельской способности прощать, в надежде, что человек не со зла к нему это делает, а из-за собственного дурного настроения и плохого самочувствия. Ан нет - именно, оказывается - со зла! Вот пусть и получает обратно всё своё. Пусть ищет причину в себе, и не прикидывается невинной овечкой.
Вилли-Винки: А вообще-то мне она настолько глубоко безразлична, эта дешёвая позёрша, якобы запрятавшая глыбочайший смысл куда-т там, в свои "гениальные творения. Пусть прячет ещё дальше, и ещё глубже. И прячет... и прячет... и прячет... :)))))
м-да :): http://az.lib.ru/b/bunin_i_a/text_2280.shtml
Amulet: м-да :) пишет: Отправлено: Вчера 17:49. Заголовок: http://az.lib.ru/b.. - новое! http://az.lib.ru/b/bunin_i_a/text_2280.shtml Спасибо огромное!
Вуаля: возможно, что диалоги от Платона рождались на похожем форуме и монологи тоже :)
Amulet: Вуаля Мне даже жутко...Вы умеете мысли читать. На расстоянии. А слово — не орудье мести! Нет! И, может, даже не бальзам на раны. Оно подтачивает корень драмы, Разоблачает скрытый в ней сюжет. Сюжет не тот, чьи нити в монологе, Который знойно сотрясает зал. А слово то, которое в итоге Суфлер забыл и ты не подсказал (Давид самойлов)
Вуаля: Amulet на вашем Аватаре фигурки людей такие же , как Адам и Ева и ваши убеждения, и то, как поддерживаете диалог, круг Ваших интересов... информационное поле, в котором Вы живёте, полюса добра и зла, символика - красноречивы
Вуаля: позволяют "понять" потому возможен диалог
Вуаля: Amulet Менделееву приснилась таблица - она витала в воздухе - для всех, а не только для него, но его сознание было свободно, открыто для этого знания, мысли сосредоточены, он был включен в напряжение информационной сети? Или ему было нужнее всех? и оп-ля - химические скрижали :) мне пора пока :)
n: А слово — не орудье мести! Нет! И, может, даже не бальзам на раны. Оно подтачивает корень драмы, Разоблачает скрытый в ней сюжет.
Amulet: "Решился я испытать разумом все, что делается под солнцем; но это тяжелое занятие дал бог сынам человече-ским, чтобы они мучили себя... Бог сотворил людей разум-но, но, увы, люди пустились в большую затейливость". И Екклезиаст отечески советует: "Не будь слишком прав-див и не умствуй слишком". Но я все "умствую". Я "слиш-ком правдив". (И.Бунин "Ночь")
Amulet: n А слово то, которое в итоге Суфлер забыл и ты не подсказал
n: Amulet - Послушай, говорят, фашисты… - Что ты говоришь? Замолчи, это культурный народ: Гёте, Бах… - с такими мыслями невозможно жить - замолчи, «это» невыносимо! - Послушай… - Гёте…гёте… Кружит, кружит… Ещё одна история. Доктор Фауст совершил свой заплыв в мыслепотоке по течению партитуры Гуно на слова Гёте с ироническим басом во втором акте, а потом утонул в чаше своих предков. Хорошо, ещё, что Маргарита успела умереть вместе со своим невинным дитятей… провинциальная дурочка… сама дитя… польстилась на тенора с заложенной душой… - ? ...и в этой связи... супружеская чета франк… бросила анну… ? - кажется, у них там были финансовые интересы - наследные земли, что ли. То есть, дело, всё-таки, в... чаше предков в дрожащей руке…? - Здравая мысль… - А Гёте и прочие немцы? - Так «это» - алиби… - А… ... ...
n: http://fr.youtube.com/watch?v=7ydbS3CK0FQ&feature=related
м-да :): О виртуальной реальности от Виктора Франкла "...В другой раз мы работали в траншее. Был серый рассвет; серым было небо над нами, серым был снег в бледном свете хмурого утра; серыми были наши лохмотья, и серыми были наши лица. Я снова молча разговаривал со своей женой, а может, я пытался найти <i>смысл</i> моих страданий, моего медленного умирания. В последнем яростном протесте против безнадежности и неминуемой смерти я почувствовал, как мой дух прорывается через окутывающий все мрак. Я чувствовал, как он переступает через границы этого бессмысленного мира, и откуда-то я услышал победное "Да" в ответ на мой вопрос о существовании конечной цели. В этот момент зажегся свет в окне далекого домика, будто нарисованного на горизонте, среди серости раннего баварского утра. "<i>Et lux in tenebis lucet</i>" - и свет засиял в темноте. Часами я стоял, врубаясь в ледяную землю. Прошел мимо охранник, осыпая меня оскорблениями. Я опять стал общаться со своей любимой. Я все больше и больше чувствовал ее присутствие рядом со мной, казалось, что я могу дотронуться до нее, протянуть руку и сжать ее руку. Чувство было очень сильным: она была <i>тут</i>. И в это мгновение птица тихо слетела вниз и села прямо передо мной, на кучу накопанной мной земли, и пристально посмотрела на меня..."
м-да :): Amulet спасибо Вам :) на форуме больше не буду
Amulet: м-да :) Вам спасибо! Не сошёлся свет клином на одном этом форуме со странным названием. Вы нужны, Вам есть что сказать, Вас есть кому послушать... Планет разбросано много, можно выбрать. Не скажу, что это - просто, но Вы - из сильных. Попробуйте сайт Леви levi.ru для разнообразия. Не всеохватно, как хотелось бы, то зато там нет того, что здесь приходится преодолевать. Счастливо!
Санитар леса: Ах вот откуда явилось это утОнченное существо "с лошадиной фамилией" Амулет? Совет верный, если есть проблемы - иди на психфорум, там тебе обязательно удастся заменить свои проблемы на чужие. :))) Слушать советы тех, у кого крыша почти уже на замле? А когда появляется хоть один нормальный человек они набрасываются на него "как иудеи на кровь христианского младенца"
Лесная Мара: силы деревьев, кончики пальцев, первая пятёрка из четырёх, откройте всё, что спросит поэт, постукивая по челу :))))
Лесная Мара: а што у нас в названии форума таккккоеееее странноонннное? А? Да у нас ваще никакого названия нет!
Санитар леса: А какое название? Форум - и фсё!
Лесная Мара: Amulet пишет: На заре постмодернистской эры американский критик Лесли Фидлер писал, что человек задуман не тружеником, а визионером, и истинное его предназначение состоит в том, чтобы изобретать другие миры, а не преобразовывать этот. (с) А вот наш ответ "чемберленам": ""... Особого внимания заслуживает постмодернизм, посокольку он является самым современным типом интеллектуальной (философская рефлексия) и ителлектально-эмоциональной (эстетика и художественная практика) реакции обезбоженного человека на прогрессирующее ничтоженье, на постепенное погружение мира во тьму бессущностности. С нашей точки зрения постмодернизм – это попытка метафизически согласиться с последствиями ничтоженья, обосновать и узаконить в качестве нормы ту степень духовного распада, которого «достигло» христианское человечество к середине ХХ века. Если модернисты ломали форму т. ск. ещё искренне, если они честно пытались найти художественный или мыслительный адекват израненному безбожием сознанию, если для них творческий путь мог ещё быть исповедален, драматичен, как протест против обыденности, окостенелой в формализме традициий и равнодушной к глубине жизни, то постмодернисты, окончательно потеряли способность к творчеству как исповеди и тем более как внутренней драме. Они утратили само представление о творчестве, как о вдохновенном, и уж во всяком случае глубоко серьёзном процессе, и занялись вызывающей игрой в мысль и в художество, установив такие правила игры, при которых экзистенциальному смыслу, уже в модернизме отошедшему на вторые роли, не отводилось вообще никаких ролей. " Борис Левит-Броун, из книги "Зло и Спасение".
"чемберлены": Лесная Мара А Вы уверены, что точно уловили контекст заявленной темы "Виртуальная реальность"? Помнится, Вы здесь пренебрежительно отзывались о Борхесе.... "Чудо, метафизика, сверхъестественное, Бог, наконец, - все это для Борхеса дерзкая и величественная попытка человека соорудить Другое, чуждое, непохожее на человеческое сознание. По Борхесу, цель, что у богословия, что у литературы - одна: придумать, создать, воплотить собеседника для диалога. В нечеловекоподобном пространстве культуры Борхес искал те вершины, где человек мог бы выйти за пределы своего сознания, чтобы было, откуда оглянуться на себя. Мало кто знает, что Борхес написал 1200 эссе, вышло чуть ли не 20 книг под названием "Беседы с Борхесом". Причем, последние 5 книг называются "Последние беседы с Борхесом". Он дал сотни интервью газетам и журналам. Мне кажется, он просто обожал это дело. И сейчас бы он очень порадовался своей популярности на Интернете. Многие считают, что Борхес предвидел Интернет. В рассказе "Алеф" дело происходит в подвале в Буэнос-Айресе, и оттуда можно видеть и слышать весь мир. Он написал это где-то в году 40-м. Александр Генис: Вряд ли Борхеса признают изобретателем Интернета, но он бесспорно стал его любимцем. Поэтому можно смело сказать, что самое интересное Борхеса ждет впереди. Дело в том, что его метод конструирования альтернативной реальности может иметь прикладное значение и грандиозные последствия. Развитие компьютерной технологии и изобретение виртуальной реальности выводит проблему альтернативной действительности за пределы метафизических спекуляций и поэтических метафор. Вот что об этом пишет американский ученый Говард Рейнгольд в книге "Виртуальная реальность": "В тот момент, когда технология достигнет такого уровня, что мы не сможем отличить виртуальную реальность от обычной, в судьбе человечества произойдет грандиозный перелом, сравнимый, возможно, лишь с культурной революцией неолита Александр Генис: Понятно, что эта революция вызывает изменения по всей линии фронта. Но главный прорыв в будущее следует ждать в области искусства или того, что придет ему на смену, когда технология позволит построить настоящую "машину воображения", аналогом которой Борхес считал книгу. Виртуальная реальность, создающая альтернативный мир, способна вывести нас за пределы человеческого сознания. А моделями для таких опытов, "выкройкой", по которой будет создаваться мир чужого разума, может стать художественное произведение. Вопрос в том, как его понимать. http://www.svoboda.org/programs/OTB/2001/OBT.110301.asp
"чемберлены": По Борхесу, книга адекватна миру, хотя это вовсе не тот мир, в котором мы живем. Если мир - текст, как говорят нам современные мыслители, то философ становится филологом, а мировоззренческие проблемы - текстологическими: правила чтения, критика текста, стратегия интерпретаций. Это и есть тот диалог с Другим, диалог с нечеловеческим разумом, который вел ровесник 20 века великий писатель и не менее великий читатель Хорхе Луис Борхес. На заре постмодернистской эры американский критик Лесли Фидлер писал, что человек задуман не тружеником, а визионером, и истинное его предназначение состоит в том, чтобы изобретать другие миры, а не преобразовывать этот. Может быть, тут рождается утопия компьютерного века, вернувшаяся туда, откуда она пришла - в царство иллюзии? Во всяком случае, "виртуальной реальности" вряд ли подойдет искусство "кухонного реализма", описывающее наш повседневный опыт. Скорее ей понадобится литература "виртуальных сценариев", буквально выводящих нас из себя. Здесь-то ей и пригодится библиотека Борхеса - прообраз той вселенной, в которой нам предстоит жить. (c)
"чемберлены": И не тревожьте больше мой прах, трупоеды-"санитары".
Лесная Мара: ""В тот момент, когда технология достигнет такого уровня, что мы не сможем отличить виртуальную реальность от обычной, в судьбе человечества произойдет грандиозный перелом, сравнимый, возможно, лишь с культурной революцией неолита" Этого не произойдёт никогда, надеюсь... Причём здесь технологии? Видимо, идеальность телесного комфорта и есть единственная, ожидаемая постмодернизмом в качестве точки слияния с виртуальноситью, т.е "идеей" в понимании п-ма. И Вершиной этого "слияния" является обычное "кресло", сидя в котором, всего лишь одним намёком на любое желание, человек получает его исполнение тут же и "в полном объёме" всё: любовь, секс, радость - вот конечная цель технологий. Исключение из "технологического процесса" жизни не только души, но и духа - даст ли картину "истинной реальности"? Ладно, уважаемы "труп" - некогда сейчас, займусь вами после работы. Виртуальная реальность хороша тем, что исключает обоняние как способ "постижения реальности" напрочь. :))))) А так бы я уже давно поняла, с кем имею дело.:))))))
мемореалист: ЭПИТАФИЯ. Не ступите в мой прах благородный, пусть спокойно в сторонке лежит так судьбе видно было угодно - постмодерну он принадлежит!
Тео: То было детство. Блок.. Пастернак... "Сорвать цветы и плакать... " "Венеция венецианкой бросалась с набережных вплавь..." Сейчас я груб и примитивен. Общение Вуаля и Амулета воспринимаю лишь как романтическое ухаживание.... Или диалог с самим собой.. Касанье душ и лёгкий плен намёка... Всё перетрёт простая тёрка жизнь. Когда-то я писал стихи, любил балет, и жадно ждал Феллини. Мне кажется, прошло не меньше сотни лет. Но в райских тех кущах какой-то птах ещё поёт поныне. И странно...зло берёт ... Тем песням сотня лет! Всё умерло. Истлело. И прах Высоцкого. И Бунин. И Брюллов... Кто тонкой кисточкой сейчас глаза рисует прелестных всадниц? Вы очнитесь! Век суров.И резкий слог, в котором нет прикрас, до сердца жёсткого достать лишь может.
Пётр: Тео пишет: Век суров.И резкий слог, в котором нет прикрас, не грустите, а поглядите: Хеппи -Энд http://fr.youtube.com/watch?v=LU8DDYz68kM
Пётр: Тео пишет: Сейчас я груб и примитивен. но Вам же понравился Адамо? На этом форуме попытка человеческих отношений не состоялось, но ... вот, что я читаю сейчас и могу посоветовать http://www.lib.ru/DPEOPLE/frankl.txt Я нашла этот текст недавно, но и сама думаю и понинмю жизнь очень похоже, и в том черпаю силы Вуаля
Пётр: Тео пишет: Вы очнитесь! я живу в полном присутствии - иначе как отличить добро ото зла? форум, как форум - точно на таком отравили Сократа... здесь недавно был доброжелательный к Вуаля человек по имени Амулет вот они и злятся и, кажется. модератор, который Сухов (Барух) - даже стёр их диалоги...
Ангел : Пётр пишет: здесь недавно был доброжелательный к Вуаля человек по имени Амулет Врёте вы, Петя! :) И снова очень некрасиво врёте. Тем, кто хочет знать истинную причину нужно прочитать тему "вот и фся любофф", но вполне возможно, что оттуда действительно исчезли сообщения, и разобраться, кто здесь "волк", а кто "ягнёнок" уже невозможно. Ведь и у "Пети - Вуаля" есть всё необходимое, чтобы модерировать этот форум. :)
Ангел : К тому же, адрес "приписки" г.Амулета - форум "Песочница", так какие проблемы? :))) А отчего злится на вас Сухов я понятия не имею.:)
Тео: Бросьте вы свои обиды, уважаемые Пётр и Ангел. Все мы простые человеки с обычными человеческими слабостями. Прощать надо уметь. Бывает, не то сказал, а остановиться, извиниться дано не каждому. Ведь по-настоящему, вас ничто не разделяет. Все скрыты под никами. Никто не может обидеть человека, если не знает его имени и не видит его лица. Так, нечто, вуаля!! Побывав на жёстких форумах, получив массу прямых оскорблений, я только смеюсь у компа. Потому что эти оскорбления меня не затрагивают. Они для ника, не для меня. Не отождествляйте себя со своим ником и плюйте на оскорбления, ему адресованные. И тогда мы сможем говорить с вами на любые темы. Пожалуйста...
Пётр: Тео увы, всё не так просто здесь собрались исконные враги, и имена известны , и адреса и лица, и судьбы - всё настоящее, как в жизни, и наказание за ложь и подлость тоже - настоящие Ангел пишет: Ведь и у "Пети - Вуаля" есть всё необходимое, чтобы модерировать этот форум. :) пример подлой лжи Тео пишет: И тогда мы сможем говорить с вами на любые темы. это не возможно здесь, к сожалению, но можно поискать другое место в интернете для общения, если есть о чём .... конечно an-noa@yandex.ru
Пётр: Тео пишет: Бросьте вы свои обиды, уважаемые Пётр и Ангел. Все мы простые человеки с обычными человеческими слабостями. Прощать надо уметь. увы, Тео, то что происходит на форумах, по сути не отличается от того, что происходит в реальности - концлагери в Германии и СССР, резня и террор - всё делают "простые человеки" Нет, подлость прощать нельзя, чтобы и самому не стать подлецом. Всё, что происходит в интернете - происходит и в жизни виртуальность реальна
Пётр: Я искала у "сухова" и "ангела" хотя бы капельку добропорядочности, однако ничего, кроме подлости не нашла
Ангел : Спасибо: 0 Это даже не смешно. Пожалуйста - пример моей подлости по отношению к вам приведите? Когда один человек говорит о другм, что тот недобропорядочен, соответственно, этим же он утверждает, что сам-то он и есть истинно добропорядочный. Если то, что периодически здесь делаете вы - добропорядочность? то я согласна, что крайне недобропорядочна. За Сухова же я не отвечаю. Пётр пишет: пример подлой лжи Если это и ложь, то не моя, разбирайтесь с Суховым сами. Отчего я должна не верить Сухову, а верить вам? Я в любом случае буду лгуньей, что бы не утверждала. Сухов сказал, что пароль у вас есть.
Ангел : Тео пишет: Потому что эти оскорбления меня не затрагивают. Они для ника, не для меня. Не отождествляйте себя со своим ником и плюйте на оскорбления, ему адресованные. И тогда мы сможем говорить с вами на любые темы. Пожалуйста... Да, но в том ведь и дело, что я-то как раз наивно полагая, что некоторым, особенно "добропорядочным" можно всё-таки, несмотря ни на что доверить своё настоящее имя, его и.. доверила. А они тут же, мигом скинув всю свою "добропорядочность" меня (настоящую) и ... При этом, сами они никогда имени своего не называли. Дело не в прощении, Тэо, Бог с нею, дело в том, что общаться с человеком, который намеренно причиняет тебе зло, вредно для здоровья. :)) А мне оно всё ж дорого. :))) Ничего плохого я ей никогда не делала. Видимо, она просто злая. Есть такие, они дня прожить не могут, чтобы кому-нибудь гадость не сказать. "Исконные враги" - это крутто сказано. Я за себя говорю, но это бесполезно, очевидно, "призрак антисемитизма" мерещится иным всюду, даже собственная тень и то им "исконный враг" бывает. Так что...
Ужжассы нашего г.: Перлы из "песочницы" :) принадлежащие понятно кому, одной из самых последовательных борцов с чужой бездарностью, товарищем N. "Часто люди, верящие в свой Дар... просто мммм... ошибаются, а их прочие качества - вполне реальны. То есть , бывает так, что думают про Х: он талантливый, но жадный, а верно лишь.... второе свойство" Да, а разобраться людям, и указать им их истинное предназначение, типа "в навозе" или "у корыта", чудесным образом поможет (всем этим несчастным поможет, причём совершенно бесплатно)) товарищ Надежда Константиновна Вуаля. И даже безошибочно определить - думает так о себе человек, или нет - тоже способна Надежда Кинстантиновна Вуаля. Но и это ещё не всё - все "вторые" ваши свойства, типа "недобропорядочность" "жадность" "антисемитизм" и многое другое не останутся без её внимания.:)) Вердикт "тёти Нади" не отменит даже экспертная комиссия самых влиятельных пен-клубов. :))) Так и будет стоять у поэта или писателя всю жизнь на лбу печать с текстом:"Тётя Надя сказала" :)))))
Ужжассы нашего г.: Люди думают, ах да что там оне думать могут эти люди? думать может только "тётя Надя Вуаля". И мысли у таких тётнадь всегда одни: "все вокруг бездари, а я вот непризнанный (непрочитанный патамушто) талант, а может и гений. :)))
Тео: Да, девочки, далеко у вас зашло. Если ник уже не защита, то, согласен с тобой, Ангел, бежать надо. Уважаемая Вуаля! Поверь, нормальные интеллигентные люди не ведутся на пещерный антисемитизм. А с другими нет смысла и общаться. Нет здесь никаких "исконных" врагов. Есть человеческая глупость и подлость. Я не судья вам с ангелом. Я вообще не судья. Мне единственное, чего хотелось бы, чтобы вы смогли найти взаимопонимание. Как два нормальных человека, два огромных мира. Пусть тот из вас, кто чувствует в душе малейшее угрызение совести за какой-то свой поступок, слово, сам и извинится первым. Сделает первый шаг. (Кстати, первый шаг всегда делает более умный.) Давайте проведём этот эксперимант. Иначе, миру конец. Если два интеллигентных, ранимых человека не могут договориться. то миру хана. Главное, проявите полное спокойствие, выскажите свои претензии, попытайтесь стать на сторону оппонента, и тогда всё получится. Представьте себе, что вы старые подружки и вам обязательно надо помириться. Попытаемся? Или будем иметь в своей жизни на одного врага больше?
Ангел : Да никакой она мне не враг, и никакая не подружка. Нет никаких проблем Тэо. До свидания, может быть где-нибудь ещё и встретимся, на просторах Интернета!
Тео: Лесная Мара пишет: И Вершиной этого "слияния" является обычное "кресло", сидя в котором, всего лишь одним намёком на любое желание, человек получает его исполнение тут же и "в полном объёме" всё: любовь, секс, радость - вот конечная цель технологий. Возможно, это и так, но только для тех людей, которые не познали истинную радость - созидание. Ведь процесс созидания для творческих людей даже выше радости секса. И никакая технология его не заменит.
Ужжассы нашего г.: Радость созидания? Ну, это ежели "тётя Надя" разрешит вам такую "радость". А вдруг её вердикт будет таков, что радость вам положено иметь только от выращивания кабачков? :)))))
Ужжассы нашего г.: А почему кресло, Тэо? Так ведь дело-то всё здесь в том, что всякая радость исполнима всего лишь при помощи воздействия на определённые участки мозга. Так зачем же созидать, если радость созидания можно получить простым нажатием кнооопочки. :))
Тео: Прощай, незримый ангел! Пусть тебе будет хорошо в твоём новом доме! Пусть тебя примут с любовью! Я сам искал тихий спокойныё форум, где люди делятся мыслями, впечатлениями... Нашёл очередную склоку. Немножко понаблюдаю и пойду сам. "Земля людей" Зкзюпери на самом деле земля ненависти и подлости, крови и насилия. Опротивело жить среди алкашей, галицких хохлодебилов, воров и бандитов на высоких постах.... Нет, пора менять ник.
Пётр: Тео пишет: Если два интеллигентных, ранимых человека Вы уверены? Что до остального... Тео, глупость и подлость - и есть исконный враг. Антисемитизм - меня, как еврейку, живущую в Израиле, волнует меньше, чем иные лики шовинизма. Я давно поняла, что шовинизм - одна из разновидностей подлости. Рядом со мной по соседству живут люди разных национальностей, и я их разделяю на добропорядочных и подлых. [И надеюсь на взаимность /font] Разбираться кто здесь прав - нет смысла (мне) А если Вы хотите, то пожалуйста... Вы спросите, почему же столь разные люди так долго находились на общем форуме? По воле случая, не более того. И потом... форум - игра, социальный тренажер, я увлеклась и не вижу в том беды. Тео пишет: попытайтесь стать на сторону оппонента нет, я не могу стать на сторону врагов - их в моей жизни столько, сколько есть на свете подлых людей. К счастью, с большинства из них я не встречусь. Но от многих я зависима, потому что они мусорят уже не только на земле, но и в эфире. Уважаемый Тео, Наверное, у Вас есть дети? Или даже внуки? Вы следите за тем, что они читают, какую музыку слушают? Наверное, Вы не хотите мириться, если им навязывают фашизм, наркотики, растлевают их души и тела? И вряд ли стараетесь стать на сторону тех, кто этим занимается? И просить у них прощения, потому что умнее... Своих врагов нужно знать, и не преуменьшать их силы Прежде я плохо знала, теперь знаю.
Тео: Нет, я ни в чём не уверен. Но всегда надеюсь на лучшее.
Тео: .Уважаемая Вуаля! Не буду с вами спорить. Каждый в жизни выбирает свою дорогу. Живя в Израиле, вы, конечно, знаете как много вокруг врагов. Потому что враги вокруг вас. Здесь, на территории бывшего СССР, мы ещё в плену заблуждений коммунистического интернационала. Правда, враждебность и ненависть, которую раздувает Ющенко, боюсь, приведёт к кровавой межнациональной резне.
Пётр: Тео пишет: Земля людей" Зкзюпери на самом деле земля ненависти и подлости, крови и насилия. да нет, эта же Земля полна и благородством, любовью и нежностью, нужно только научиться видеть и выбирать - в реальности научиться отличать добро ото зла, Моцарта от ... Салтыковой и Ко Пушкина от... Пелевина и ко и созидать самому, что умеешь сам хорошего вот и вся премудрость всего доброго
Пётр: но у меня есть и великое множество друзей - конечно я их не всех знаю, как классиков, которых перечитываю, и слушаю, всех тех, благодаря которым человечество ещё не развратилось до уровня макак и я их научилась отличать истараюсь учиться у них и всем того желаю...
Ужжассы нашего г.: "Наверное, у Вас есть дети? Или даже внуки? Вы следите за тем, что они читают, какую музыку слушают? Наверное, Вы не хотите мириться, если им навязывают фашизм, наркотики, растлевают их души и тела? И вряд ли стараетесь стать на сторону тех, кто этим занимается? И просить у них прощения, потому что умнее... " Социальный тренажёр. Живой человек ни в чём не провинившийся перед нею - всего лишь предмет её "социальногол тренажёрства"? Ангел её оказывается ... растлевал? Вот уж действительно м...даааа. :))) Вот за такое "социальное тренажёрство" вообще-то штрафы надо брать, или модератору, как только заметит чьё-либо покушение на чужое самолюбие или достоинство, безжалостно гнать таких "спортсменок" с форума.:))))
Пётр: Тео пишет: Живя в Израиле, вы, конечно, знаете как много вокруг врагов. Потому что враги вокруг вас. Здесь, на территории бывшего СССР, мы ещё в плену заблуждений коммунистического интернационала. Правда, враждебность и ненависть, которую раздувает Ющенко, боюсь, приведёт к кровавой межнациональной резне. прежде я жила на Украине, а теперь в Израиле, я ушла из плена иллюзий, но не потому что переехала из одной страны в другую я очень хотела знать реальность, много читала того, что прежде мне было не доступно, думала и кое-что поняла
Пётр: Алла, Вы всех утомили со своими ужасами ведите себя по-человечески, тогда не будете тренажером
Пётр: что касается штрафов за оскорбление, то согласна за навязчивое преследование - тоже нужно штрафовать отстаньте от меня
Ангел : А я и не была тренажёром, я вполне человек, в отличие от вас Хотя, вы просто больны, это несомненно. В таком случае - простите. Вот и всё.
Пётр: Ангел пишет: Хотя, вы просто больны, это несомненно поздравляю, соврамши
Тео: Наш форум теперь напоминает этот дом...
Пётр: Тео Можете украсить его своим присутствием? :) К счастью, не всё так драматично, в компьютере немало замечательного... окно в Мир http://fr.youtube.com/watch?v=mT8jqRZHUW8&mode=related&search= и потом, у меня есть свой дом - реальный и ... немало своего и настоящего
Пётр: Тео Можете украсить его своим присутствием? :) К счастью, не всё так драматично, в компьютере немало замечательного... окно в Мир http://fr.youtube.com/watch?v=mT8jqRZHUW8&mode=related&search= и потом, у меня есть свой дом - реальный и ... немало своего и настоящего
Пётр: этот форум. в некотором роде , не только тренажер, но и мой дневник и послания в интернет и ... кто там есть "на деревне дедушке" за сегодняшний день ... я приготовила обед ... прибрала в доме потом я рисую картину, которую хочу подарить... в середине февраля.. на день рождения близкому человеку... оканчиваю, а нужно ещё, чтобы мсло просохло и обрамить ... фото из вчерашнего снегопада получились замечательно, конечно, мне жаль. что ушел с форума незнакомец по имени Амулет - его выгнали оскорблениями только потому, что он заговорил со мной доброжелательно, но если он зайдёт сюда когда- нибудь, и если модератор не уничтожит эту запись, то пусть прочтёт, что я ему благодарна за беседу и картинки, которые скопировала в свой альбом
Тео: Девочки, ещё одна мысль. Может, вам разойтись и никогда болше не сходиться? Для Ангела - подфорум 1, для Вуаля 2. Каждая - хозяйка в своём доме. А мы - гости. Главное - чтобы грязь с собой в дом не несли. Кстати, у меня такое впечатление, что Амулет не незнакомец, а незнакомка. Слишком много чисто женской чувствительности и внимания к мелочам. Мужчинам это несвойственно.
Пётр: Тео пишет: Девочки, ещё одна мысль. просто, не объединяйте нас в "девочки" мы - антиподы я могла бы даже открыть третью ветку на этом форуме, но беда, в ней хрзяйничает совсем другой человек, а я ... вообщето у меня есть своё место в интернете, и там я записываю свои мысли и сны, но я никого туда не приглашаю... просто я быстро пишу и живу, и кажется, что много времени провожу на форуме. но это не так Тео пишет: Кстати, у меня такое впечатление, что Амулет не незнакомец, а незнакомка может быть, хотя мне кажется, что Амулет - мужчина, и мужчинам ТОЖЕ свойственна чувствмтельность и внимание в мелочах (не всем, как и женщинам - не всем) ещё мне показалось, что я чем-то его невольено обидела, но это недоразумение... в общении бывает так. что человек переносит свои тайные сомнения на других людей, но может быть, и нет скорее всего, я это придумала, а просто общение УЖЕ состоялось с Хэппи эндом но это не важно, а важно, что он отправил мне несколько (очень кстати) интересных ссылок, и получил от меня имя Виктора Франкла
Тео: Ничем вы Амулета не обидели. Если это мужчина, то настоящий мужчина на женщин вообще не обижается. (А обидчивый мужчина не стоит того, чтобы об его уходе кто-то жалел.) Вот если это женщина... Все варианты возможны. Ваш лёгкий флирт пред нашими глазами прекрасен был как первая любовь. Приглашаю вас в гости на Севастопольский форум. Посмотрите наши фотки. на станице "Севастопольский фотофорум. Особенно рекомендую "Ураган" фотографии Крыма... Да и на других страницах много прекрасных фоток.http://forum.sevastopol.info/index.php
Пётр: Надеюсь, что нет. Однако, я не думаю, что мужчинам не свойственно обижаться на женщин (как и наоборот) Я думаю, что обидчивость (ранимость) свойство натуры - одно из чувств. Другое дело, что причины для обид бывают стоящие и нет.
Пётр: Иногда НЕ обидчивость сродни равнодушию, мол, мели емеля - твоя неделя. мне по-барабану
Пётр: Лично меня считают обидчивой, и это правда.
Пётр: Правда и то, что я долго не понимаю, что меня ХОТЕЛИ ОБИДЕТЬ НАМЕРЕННО, не верю, или могу долго не замечать, но когда понимаю, то всё - конец отношениям Правда, теперь я стала .... ммм... понятливее
Тео: Есть женщины, которые просто любят быть обиженными. А некоторые даже просят: "Ударь меня..." Для полноты чувств, наверно... или... чтобы снять напряжение слезами... Мужчины не обижаются. Они иногда играют обиду, чтобы перед ними извинялись... Если мужчина "обиделся" - не верьте, обманет... Тогда придётся вам поднапрячься, чтобы он у вас попросил прощения за своё не совсем мужское поведение.
Пётр: может быть, что Вы правы... поому что "обманов" ... ммм... не счесть однако иногда "обманываться рад" - игра чувств, испытание чувств а не ложь, которая убивает чувства
Пётр: во всем присутствует грань - добра и зла и не приступить её - важнее всего
Пётр: Тео пишет: А некоторые даже просят: "Ударь меня..." ? патология
Тео: Нет, не патология. Иногда напряжение столь велико, что нервная система слабых дам не выдерживает. Требуется разрядка. Почему вы не смотрите фотки на Сев инфо? http://forum.sevastopol.info/index.php
Пётр: не знаю... это интимные сферы ... у всех свои... мне кажется, что у любви ари всём разнообразии индивидуальностей, есть мера этическая и эстетическая, а ударить женщину... мужчине - плохо во всех смыслах...
Пётр: Тео пишет: Почему вы не смотрите фотки на Сев инфо вообще-то я далеко не всё смотрю кстати, этот сайт не открывается. но если там фотки, как кто-то кого то лупит, то такое не смотрю
Инна: Пётр пишет: во всем присутствует грань - добра и зла и не приступить её - важнее всего Классика фарисейства.
Инна: Типично для них - сделать пакость, а потом обвинить ней другого, прикрывшись красивыми словами и романтичными суждениями. Смешно, что глупцы попадаются на это. Вот вам и весь её эксперимент.
Инна: Пётр пишет: кстати, этот сайт не открывается. но если там фотки, как кто-то кого то лупит, то такое не смотрю Понятно, самой этим заниматься куда интересней.
Тео: Пётр пишет: кстати, этот сайт не открывается. но если там фотки, как кто-то кого то лупит, то такое не смотрю Нет, там просто очень много хороших художественных фотографий. Городской конкурс фоток. Никто никого не лупит. Виды Севастополя, Крыма.... Кстати, там же в потитфоруме есть ещё один подфорум тоже с фотками: http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=60288
Пётр: Тео я зайду посмотреть Видали Инну ? - это Ангел в очередной атаке... вот так... и всегда :( кимментарии излишни...
Пётр: Тео Я была в Севастополе когда-то - красивый город
Инна: Я не Ангел. Вам не верится, что у Ангела могут быть друзья?
Павел: Инна пишет: Вам не верится, что у Ангела могут быть друзья? у сплетниц не может быть друзей
Инна: Ангел не сплетница. Это знают все, кроме вас. А как назвать человека, который устраивает с людьми эксперименты, как вот вы, к примеру? Он больной, или подонок. Первым предположением вы возмутились, тогда вы - второе. И у вас есть друзья?
Federico: Счастливых снов, Вуаля :) http://fr.youtube.com/watch?v=F86ZscT_kLw&feature=related
Тео: Я не Вуаля, но большое тебе спасибо, Амулет. Мне тоже очень близко всё, что ты даришь Вуаля. Прости, что пользуюсь твоими чудесными ссылками, предназначенными не мне.
Хвост Амулета: Тео пишет: Я не Вуаля, но большое тебе спасибо, Амулет. Мне тоже очень близко всё, что ты даришь Вуаля. Прости, что пользуюсь твоими чудесными ссылками, предназначенными не мне. Никогда не простит! Заходите, не пожалеете. http://www.globalrus.fastbb.ru/
Amulet: Моё последнее сообщение на этом форуме от 28.01.2008 С тех пор меня здесь не было. Ни под каким ником. И если появлюсь, то дам знать так, чтобы уж Вы, Вуаля, меня узнали точно. Вуаля, Вам благодарность особая... :) Тео, спасибо и Вам.
Amulet: Проверил. Личка фунционирует. Так что путаницу с клонами всегда можно устранить.
Вуаля: Не беспокойтесь, Амулет, я научилась отличать :) а Ваши картинки сохранила ... я сегодня засиделась ... доброй ночи ...
Amulet: Спасибо! Мне очень приятно. :)) Спокойно Вам ночи!
Гурх: Вуаля пишет: ....то есть я ощутила, что между нами возникла общность, понимание , дружественность , что редко случается в жизни. Я доверила бы им прочесть свою книгу, и думаю, они бы сумели. Об особенностях взаимопонимания в интернет-общении(стырено, потому что интересно...): "http://www.cooperatique.com/wp-content/Krugeretal05.pdf В статье описана серия опытов для проверки насколько эффективно люди могут интерпретировать эмоции, переданные через почтовые сообщения. Там приводится серия опытов, в одном из которых сравнивается распознавание четырех эмоций (сарказм, серьезность, раздражение, грусть) в трех видах общения (почта, лицом к лицу, только голос). Приводится две цифры. Первая: предсказание того, что принимающая сторона правильно истолкует эмоцию, вторая: процент действительно правильных толкований. 1) Почта. предск: 89.3%, прав: 62.8% 2) Лицом к лицу. предск: 89.4%, прав: 73.9% 3) Голос.. предск: 89.4%, прав: 73.3% При этом наличие дружеских отношений не оказало влияния на результат. Помимо этого, исследователи пришли к выводу, что некорректность толкований диктуется эгоцентризмом. Что, в общем, неудивительно. И еще об этом-же - в английской части википедии нашел такое заявление (без дальнейшего толкования): Цитата: Эгоцентризм заставляет нас считать, что мы правильно истолковали тон пишущего в 90% случаев, однако эти предположения верны только в 56%." (с) (Из давнего обсуждения)
Гурх: Простите - мимо. Сейчас буду исправлять...
Amulet: Вуаля пишет: ....то есть я ощутила, что между нами возникла общность, понимание , дружественность , что редко случается в жизни. Я доверила бы им прочесть свою книгу, и думаю, они бы сумели. "Душе ищущей и осознавшей себя свободной, чтобы не заблудиться в поиске и не разлететься от свободы в клочки, не хозяин с палкой нужен или начальник с зарплатой - но внутренний Художник, внутренний Композитор, внутренний Дирижер - живое одухотворяющее начало, ценностное средоточие. Связной с Мировым Целым. Возлюбленный Друг - спутник исканий и провожатый... Он может жить близко или далеко; мог жить когда-то и где-то может быть отцом или матерью, учителем или другом детства; любимым поэтом, художником или артистом. Может быть и персонажем, героем, созданным чьим-то творческим воображением: Прометей, Дон Кихот, Гамлет, Князь Мышкин, пушкинская Татьяна - живые люди, как мы, может быть, и живее... Имеет право и быть человеком, СОЗДАННЫМ НАШИМ ВООБРАЖЕНИЕМ. (И это, пожалуй, существо самое близкое). Не важно, живет ли в телесной видимой оболочке. Важно - живет ли в нас. Разный и одинаковый, многоликий и единый - как каждый - Он выводит нас из ограниченности, из тюрьмы одинокого "я". Без Него разговоры с собой, сколько ни продолжаются, не сдвигают нас с мертвой точки - себя не слышим. С Ним - обретаем внутренний слух. Даже самые беспомощные попытки войти в общение с Собеседником - плодотворнейшее занятие. В такие мгновения мы тянемся к высоте - пусть и не достигаем её, но растём." (с)
Вуаля: Amulet пишет: тянемся к высоте
Vy: просто так - для души http://www.youtube.com/watch?v=Tmcp4XNCWRY&feature=PlayList&p=46C105D83C9E7478&index=5 http://www.youtube.com/watch?v=hZzlsTDUM-E&feature=PlayList&p=46C105D83C9E7478&playnext=1&playnext_from=PL&index=10 http://www.youtube.com/watch?v=X6UPjkc6vc4&feature=PlayList&p=46C105D83C9E7478&index=12 http://www.youtube.com/watch?v=lCsJZV7aCdY&feature=PlayList&p=46C105D83C9E7478&index=4 http://www.youtube.com/watch?v=2v-WpK1qyjE
Гурх: Спасибо!!!
Гурх:
Concerto No.3:
Вуаля: Concerto No.3 как раз вечером этого дня мне вспомнилась музыка Бетховена - "пришла на ум" ... я даже помню, что тогда думала о том, как можно было бы первую лекцию для университета (по технической дисциплине) например, ВСТУПИТЬ рассказом о математике Галуа ...а музыка Бетховена может СВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ такое начало важно для ТРЕПЕТА - веры в высшее начало виртуальности так можно настроить ухо аудитории но при условии, что лектор САМ ВНЕМЛИТ : слышит и отвечает Гурх пишет: Спасибо!!! и Вам на добром слове ...
Вуаля: жизнь (как ощущаю) - состояние присутствия в.... ммм... Мире со всеми сложностями переплетений истории, судеб, времён и всего, что есть в природе и культуре и требует уважения к себе мера уважения человека к Миру... отзывается уважением к человеку ... "бумага терпит" - это сказали люди... но так ли это? а ЭФИР - терпит? а СЛОВО? терпит ? я бы не посмела испытывать терпения Мира... трепет - (не ужас, не страх) может быть, и есть чувство УВАЖЕНИЯ, которое внушает мир человеку и ждёт от него соответствия ... тогда , в некотором роде, "покровительствует" поощряет в развитии ОТНОШЕНИЙ подобную мысль я нашла у Гомера, в Торе ... и у всех, кого почитаю (читаю, слушаю) http://www.youtube.com/watch?v=TvtLEaufFwQ&feature=related
Друх: Вуаля пишет: и есть чувство УВАЖЕНИЯ, которое внушает мир человеку и ждёт от него соответствия ... тогда , в некотором роде, "покровительствует" поощряет в развитии ОТНОШЕНИЙ Вот уже и космические силы виноваты - только не конкретная Вуаля! Ну ни за что не признается в собственном изощрённом хамстве.
Ева: Ей лучше знать - она к высшей расе принадлежит.
Вуаля: Вуаля я ответила под именем Вуаля на приветливое слово тому, кто отправил мне концерт Бетховена спасибо
Гурх: Вуаля Ангел ники тырит.
Гурх: Вуаля пишет: трепет - (не ужас, не страх) может быть, и есть чувство УВАЖЕНИЯ Хм... Очень похоже на ответ о.А.Меня на вопрос о том, что такое "страх Божий".
Гурх: Гурх пишет: Ангел ники тырит. Все посты после 19.24 16 ноября - не мои. Друх - это не я на сей раз. Я только сейчас сюда на минутку заскочил...
Гурх: Вуаля пишет: ВСТУПИТЬ рассказом о математике Галуа ...а музыка Бетховена может СВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ такое начало важно для ТРЕПЕТА - веры в высшее начало виртуальности ...как вера в человека... Вуаля пишет: отзывается уважением к человеку
Чеширский кот: Гурх пишет: отзывается уважением к человеку Верно. Попробуйте-ка, может и у вас получится что-нибудь кроме поучений и порицаний других. Посмотрите - так ли вы сами совершенны, чтобы не уважать других? А? Господа евреи?
Правда жизни: Чеширский кот пишет: А? Господа евреи? Алла, вы дура клиническая.
Гурх: Вуаля пишет: а СЛОВО? Вечное слово Из руин и забвенья, из пепла и крови, Законам любым вопреки, Возникает лицо, появляются брови, Из тьмы проступают зрачки. И не нужно движений, достаточно взгляда, Как все начинается вновь: Из бессонного бреда, из слез и разлада На свет происходит любовь. О, как страстно бунтует и мечется глухо Невнятная гордость моя! Но когда настает вожделение духа, Не волен противиться я. И, напротив, когда вдохновение плоти Волнует и застит глаза, - Я нисколько не против, не только не против, Напротив, я полностью за! Спотыкается разум, не в силах расчислить Конца и начала узнать. И все чаще бывает, что страшно помыслить, Хотя и возможно понять. И все чаще выходит, что смерть наготове, А тайна земли заперта. И опять остается спасение в слове, А прочее все - суета. Полагаюсь на слово, на вечное Слово, И кроме него - ничего. Обращаюсь к нему, как к началу земного Всего и иного всего. Возвращаюсь, качаясь, как судно к причалу, К высокому Слову Творца. И чем более я подвигаюсь к Началу, Тем далее мне до конца. (Щербаков Михаил) ============= Вуаля, хорошего дня!
Алла: Правда жизни пишет: Алла, вы дура клиническая. Не более чем вы, Таня.
Чеширской кот: Совсем сбрендили, уже "правдой жизни" себя величать начали.
Вуаля: Гурх пишет: Все посты после 19.24 16 ноября - не мои. Друх - это не я на сей раз. и не я тоже последние ... ммм дней десять (минимум) не заходила никуда, кроме этой темы про "виртуальность", и только под своим ником Вуаля ... я бы хотела ответить на Вашу реплику о "страхе божьем" ... но ... форум превратился в Королевство Кривых Зеркал Гурх спасибо за стихи
Гурх: Алла пишет: Не более чем вы, Таня. А Таня тут ни при чем. Это я вас обозвал. Вообще-то, я надеялся, что это - предельно понятно...
Гурх: Вуаля пишет: я бы хотела ответить на Вашу реплику о "страхе божьем" ... но ... Страх, друзья мои! Но страх совсем не такой, как мы боимся электрички, высоковольтного напряжения или еще чего-нибудь, а это трепет, страх потерять Божию любовь, потерять чувство вечности. Один крупный американский психолог и философ Уильям Джеймс описывает, как у него всегда в жизни, от юности, было чувство присутствия (хотя он был неверующим), присутствия высшего начала. Он как бы с ним советовался, получал от него какие-то указания, а потом все это пропало. И он пережил это как страшную, тяжкую трагедию. Вот это есть страх Божий. “Страх” потому, что Творец — это не добродушный дедушка, который сидит на облачке. Писание говорит: “Страшно впасть в руки Бога живого”. Это грандиозно. Это бесконечная сила! И с этим шутить нельзя. Поэтому это страх особый. Это трепет души. В Первом послании Иоанна говорится: “В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершенен в любви”. Но разве, если любишь человека, не боишься его потерять? Разве не боишься, что с ним может что-то случиться или он тяжело заболеет? Апостол имеет в виду совсем другое: когда человек любит кого-то, то он его не боится. Ведь он говорит об отношении человека к Богу! Рабский страх в христианстве заменяется любовью. Разумеется, сохраняется страх Божий, но страх Божий означает благоговение перед Богом и, действительно, боязнь Его потерять. http://ru.philosophy.kiev.ua/library/men/otvety.html Поэтому и показалось - похоже...
Вуаля: Гурх пишет: Поэтому и показалось - похоже... так только кажется... моё мировоззрение отличается в принципе от того, что могу прочесть в приведенных Вами цитатах в 90-х я читала несколько очерков по истории А.М. ...среди иных авторов из многих книг... пыталась понять "свою историю" мне кажется, что человек, принявший сан или чин - "сановник, чиновник" и т.п. и т.д. теряет независимость суждений ... приобретает авторитет и волей-неволей служит авторитарному ... ммм ... началу, вернее, концу ... прав человека на свободу слова ... человек, устремляющий свои мысли в русло карьеры, особенно, если она публичная, принимает и ответственность за свои слова, хочет того или нет (мне кажется) увидала рекламу игры "Новый идеальный мир" ... серьёзная проблема ... этическая и юридическая (ложь!!!) проблема не "новая", а старая, как мир ... технологии, конечно меняются
Вуаля: *PRIVAT*
Вуаля: сочувствие даётся но не беспредельно а в границах "благодати" от корня благо Благо http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00008/79600.htm (в этике и философии), то, что заключает в себе определённый положительный смысл. Вопрос о Б. ставился в философии в связи с уяснением смысла бытия и человеческого существования как вопрос о высшем Б. (термин введён Аристотелем, лат. summum bonum), в зависимости от которого определялась соотносительная ценность всех других Б. Античная философия усматривала высшее Б. в блаженстве — "эвдемонии", содержание которой трактовалось различно представителями разных направлений: как наслаждение (киренаики, Эпикур) или воздержание от страстей (киники), как добродетель в смысле господства высшей, разумной природы над низшей (Аристотель, стоики) и т.д. Платон называет "благом" "единое" как основу всякого бытия. Аристотель различает блага трёх родов: телесные (здоровье, сила и т.п.), внешние (богатство, честь, слава и т.п.) и душевные (острота ума, нравственная добродетель и т.п.). В средневековой схоластике, перерабатывавшей идеи античной философии на основе принципов христианского теизма, в качестве высшего Б. выступает бог, являющийся источником всех Б. и конечной целью человеческих устремлений. Новоевропейская философия подчёркивает роль субъекта в определении чего-либо как Б. (Т. Гоббс, Б. Спиноза: Б. есть то, к чему стремится человек, то, что ему нужно). Другим характерным явлением новоевропейской этики является утилитаристское истолкование Б., сведение его к полезности (см. Утилитаризм). Кант различает высшее Б. и совершенное Б.: первое — это добрая воля, нравственная добродетель, второе требует соединения добродетели с блаженством. В дальнейшем понятие Б. постепенно утрачивает своё значение и с середины 19 в. вытесняется понятием ценность. В более узком, собственно этическом смысле слова понятие Б. синонимично понятию добра (см. Добро и зло). Ю. Н. Попов. Б. материальные рассматриваются в экономике в двух аспектах: с точки зрения их полезности (способности удовлетворить определенную человеческую потребность) и с точки зрения вклада человека в их производство, чему соответствуют понятия ценности: потребительная стоимость и стоимость. Обычно из материальных благ выделяют потребительские Б., удовлетворяющие многообразные человеческие потребности, которые охватывают товары и услуги. См. Уровень жизни. вот именно см. (смотрите) в корень summum bonum не заглядывать в рот к Аристотелю, а вдумываться в направление мысли наука - следование за мыслями Великих вернее сказать, наследуя (исследуя) высокие мысли, можно постичь науки жизни а за низкими (мелочными) мыслями лучше не прослеживать - пусть они катятся колбаской по Малой Спасской ... с мигалками и сиренами ... скатертью дорога добрым людям лучше посторониться ... Чтобы разминуться с ... трагедией, нужно знать, что есть добро, а что - зло
Вуаля: Вуаля пишет: summum bonum слово, которое было в начале все попытки высказаться - от Адама до .... мммм ... вставить своё словечко более или менее в такт, чтобы не резало слух, настроенный на Камертон ................................... У лукоморья дуб зеленый, Златая цепь на дубе том: И днем и ночью кот ученый Всё ходит по цепи кругом; Идет направо - песнь заводит, Налево - сказку говорит. Там чудеса: там леший бродит, Русалка на ветвях сидит; Там на неведомых дорожках Следы невиданных зверей; Избушка там на курьих ножках Стоит без окон, без дверей; Там лес и дол видений полны; Там о заре прихлынут волны На брег песчаный и пустой, И тридцать витязей прекрасных; Чредой из вод выходят ясных, И с ними дядька их морской; Там королевич мимоходом Пленяет грозного царя; Там в облаках перед народом Через леса, через моря Колдун несет богатыря; В темнице там царевна тужит, А бурый волк ей верно служит; Там ступа с Бабою Ягой Идет, бредет сама собой; Там царь Кащей над златом чахнет; Там русской дух... там Русью пахнет! И там я был, и мед я пил; У моря видел дуб зеленый; Под ним сидел, и кот ученый Свои мне сказки говорил. Одну я помню: сказку эту Поведаю теперь я свету... Скажите, Бога ради, после явления литературы такого уровня, стоит ли читать циничные и вульгарные книжки, теряя связь с "высоким"? Стоит ли, и... сколько это СТОИТ? Какова цена? summum bonum игрушечного рая здесь детские голоса похожи : "чем-то похожи на судьбы людей" http://www.youtube.com/watch?v=jVzs1uvumgE&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=O1DpR_Y-BSE
Вуаля: ... по большому счёту... всё это известно Уровень литературы для живущих в 21 веке обозначился в 19 - через литературу Пушкина, сделавшему литературное открытие, и обратного пути нет - только к вырождению и деградации. Так я понимаю. Компромиссы возможны самые причудливые и сложные, однако? не за счёт "уровня" Я думаю, что среди множества книг, созданных людьми, «литература» высокого уровня - небольшая по размерам книга, но в ней обозначены "тайные" пружины человеческих отношений, границы их жизни и гибели. Книгу, записанную людьми, слушающими "слово", можно развивать, насыщать или просто исполнять на уровне пользования, но пренебрегать ею нельзя. В этом смысле понимаю "трепет" как напряжение жизни... чувство СВОЕГО присутствия соучастия http://www.youtube.com/watch?v=tHAg3I7sYlI&feature=related .... как мне кажется
Гурх: А я не вижу никакого противоречия с тем, что у А.М. Ну...Что такое у Вас - Камертон? (Вы ведь пишете:"более или менее в такт, чтобы не резало слух, настроенный на Камертон"). Трепет души, о котором у него, это же и есть сопричастность высокому(духовному, если хотите, духовность - то, что отличает Человека), о котором у Вас. О "принявшем сан", касательно А.М. А.М. считается диссидентом от Церкви. Возможно, если бы я глубоко разбирался в религиоведении, я бы с ним во многом не согласился. Когда-нибудь потом... Не сейчас. Потому что до уровня его противоречий я не добрался. А то, что пока понял через него - для меня важно и ценно. Как я могу это отметать?
Гурх: Вуаля пишет: Отправлено: Вчера 18:26. Заголовок: Модератору: [Re:Гурх] - новое! Это Ваше сообщение от меня скрыто.
Гурх: Вуаля пишет: здесь детские голоса похожи : "чем-то похожи на судьбы людей" Спасибо!
Вуаля: Гурх пишет: Это Ваше сообщение от меня скрыто. как появляются такие таблички? опс - и "приват" там, помнится, был стих из Тютчева "Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется, — И нам сочувствие дается, Как нам дается благодать..." и моё ммм приватное примечание должно быть, Господин Тютчев ответил: " Silentium! "
Гурх: Вуаля пишет: как появляются такие таблички? опс - и "приват" А Вы войдите в режиме редактирования (Edit) в это свое сообщение и уберите галочку в квадратике, где "показывать это сообщение только модераторам". Видимо, случайно нажали, когда отсылали сообщение на форум. Так бывает.
Вуаля: Гурх пишет: галочку нет галочки, но не важно ... задумалась о том, как отзывается слово... об игре в молчанку, о тайных советниках ... тютчеведах, об азбучных истинах потом подумала о поэзии слава богу, могу читать ... сказку про царя Салтана http://www.youtube.com/watch?v=BvPI2AnGfgE
Вуаля: если только жив я буду, чудный остров навещу, и у князя погощу
Вуаля: Гурх пишет: А Таня тут ни при чем Гурх, вот ... из моей сказки десятилетней давности... - "Ах, как бы я хотела быть нормальной девочкой... знать о себе что-то нормальное..." - воскликнула Таня и увидела, что зеркало начинает кипеть и булькать, как поверхность воды в кастрюле перед тем, как мама бросает туда вермишель. Вернее... нет... скорее, как мыльная пена в чашке, когда окунаешь туда трубочку и начинаешь тихонько дуть. Зеркало пузырилось, и пестрые шары уже летали по комнате, а один упал на коврик и лопнул... Зеркало спросило приятным голосом: "Ну, как тебе это нравится? Неплохо, а? Я умею еще не так, но здесь у тебя слишком тесно и... потом, во всем хороша мера - ты и так выглядишь, как балда" Зеркало немного помолчало, потом зевнуло: "Ну, ты оклемалась? Можно продолжать? Ты, кажется, что-то хотела знать о себе? Ну, будешь спрашивать или будем играть в молчанку?" - спросило оно голосом завуча. "Только не падай в обморок - я этого не люблю. Терпеть не могу припадочных. Однажды мальчишка по фамилии Колбаса бросил в меня вазой, и потом всю оставшуюся жизнь ползал по полу и собирал осколки. К тому же один осколок попал ему в глаз, и он, несчастный, окривел. Сам виноват, и нечего на меня пенять!" Таня смотрела во все глаза, и ей казалось, что их тысячи, и все ловят бесчисленные живые картинки, возникающие в зеркале. Это было похоже на дождь, льющий в лицо, каждая капля которого была, как мерцающий экран. Что-то в картинках удивительно трогало Таню - казалось знакомым... Вот-вот... только что мелькнула босая девочка в мамином кимоно, а вот тоже она... только совсем маленькая, а рядом папа... трогает усы... и мама... подошла и красит губы... вытягивает их трубочкой, улыбается, поправляет маленькой Тане заколку... А вот молодая женщина, похожая на Таню… - "Ах" - вскрикнула Таня - "милое зеркало, не торопись... постой... я не успела рассмотреть... там была... кто это?" - Ты, конечно. Это - ты, ты, ты... Но я не тороплюсь вовсе - никогда не спешу, учти: я не какие-нибудь там часы, бегущие на поводке. Я всегда на месте. А ты суетишься: то несешься, как ненормальная, то стоишь столбом, поэтому и время у тебя - то тянется бесконечно, то пропадает - иногда ты его просто убиваешь. Как же время станет тебя лечить? А я - что, уж там" - голос зеркала дрогнул - "кто считается со мной? Уверены, что я только отображаю. Что мне совершенно безразлично: минута или вечность. Конечно, если в меня бросить ... вазой или просто ... меня бросить, то я... вне себя - не могу быть..." - зеркало всхлипнуло и стало меркнуть... Таня кинулась к шкафу и, схватив самое мягкое полотенце, принялась натирать зеркало, пока оно опять не закипело водопадом брызг, в которых мелькали знакомые и незнакомые люди и предметы. Многие из них были видны только своими частями: рукой, краем платья. Часто это были едва различимые в темноте силуэты, и Таня понимала, что отражения возникали в темной комнате. Но, похоже, картинки никогда не повторялись, и Тане стало жаль, что она так мало успевает рассмотреть из того, что проносится перед ней. - "Ах, как жаль, постой, зеркало, пожалуйста, я должна подумать… Я больше не могу - не успеваю понять, что я вижу... так я ничего не узнаю" - взмолилась она. - "Это ты "постой" - сердито ответило зеркало: "прекрати смотреть без толку! Чему вас только в школе учат? Ты даже не умеешь пользоваться своими собственными глазами - смотришь без разбора, а толком ничего не видишь. Смотреть и видеть - не одно и тоже: чтобы увидеть, думать надо. Я - зеркало, а не телевизор. Не глазеть надо, а ... вглядываться в себя ! Кто смотрит? Ты? Вот и увидь - саму себя... Учишь, учишь - и без толку!" - зеркало вспыхнуло от негодования. Таня прикрыла глаза: "Вот так да" - подумала она - "Вот так да, ну и ну". Потом она зажмурилась еще сильней и подумала, что нужно хорошенько подумать: "Хорошенько" - подумалось Тане - "Очень, очень хорошо подумать - как можно лучше..." и Таня очнулась от холода и опять увидела себя стоящей у открытого холодильника. - "Точно, нужно съесть чего-нибудь сладкое - для мозгов нужен сахар или, лучше, варенье, или мороженое, еще лучше поспать, а то устала думать. Хорошо бы приснился сон: беседка в розах, принц... и я говорю ему, мол, есть у меня волшебное зеркало, а он в ответ, что ж ты тогда спишь?"... просто... в нормальное зеркало редко кто осмеливается заглянуть - боятся испугаться ... жаль... СТРАХ но ....
Вуаля: Вуаля пишет: но тогда... слово ммм ... теряет смысл ...
П.И.Ч.: не грустите, Вуаля подарю Вам кренделя http://www.youtube.com/watch?v=Y_Rill2Q_E0&feature=related
Гурх: Спасибо! Про зеркало - это про виртуал, про нас.... И ещё... Не грустите, Вуаля! А Ангел Вас помнит, она всё-таки хорошая. Вот, попеняла мне: что же вы, Лис, оставили её одну? Там... ? Хоть изредка бы заходили. :( Вуаля, я немного читаю тут.... Но просто не успеваю настроиться, вникнуть, толком ответить....Вы меня простите. Захватывает много всего и сразу...Сейчас вот коллега книжку заставил читать Дж.Перкинса "Исповедь экономического убийцы". Он хотел поговорить со мной о политике. А я читаю и думаю совсем о другом: о совести, о нас жертвах этой системы так или иначе.... Хорошего дня!
Вуаля: Гурх пишет: она всё-таки хорошая. Вот, попеняла мне ах, ах ... шарман такой короший шенщин если кто-то "тырит ники", то это ммм феминизм Гурх пишет: её одну? Там... ? ... вчера оказалась... в кафешке, где была ... музыка запах корицы, яблок и ванили, кофе... . про жертвы системы ... мммм.... мне кажется, что "система" - миф ... ещё говорят "процесс" ... м-да
Вуаля: Гурх пишет: коллега книжку заставил читать Дж.Перкинса "Исповедь экономического убийцы" ой... бандюка? что-ли? IQ ...шники
Вуаля: Гурх пишет: Про зеркало - это про виртуал, про нас.... да?
Гурх: Вуаля пишет: мне кажется, что "система" - миф ... ещё говорят "процесс" Просто "классические" математики не любят рассматривать неустойчивые модели(сложные нелинейные системы). Им проще объявить их мифом. Пока не вмешается теория катастроф... Во всей своей наглядности. Да.
Вуаля: Гурх я-то - не математик... "катастрофу" понимаю просто: страдания, разруха не дай бог ...
Вуаля: Гурх пишет: Про зеркало - это про виртуал, про нас.... про зеркало ( в моей сказке) - про девочку Таню, которая пытается осознать свою жизнь и себя ... это правдивая сказка, хотя сюжет в ней ... мечтательный - о лучшей жизни Иди́ллия (лат. idyllium от др.-греч. εἰδύλλιον, «небольшое изображение», «картинка», уменьшительное от είδος — «вид», «картина») в сказке есть и ... отрицательные персонажи: 1) образ жертвы по фамилии Колбаса 2) образ колбасы (прообраз гадюки) 3) прочее
Гурх: Вуаля пишет: я-то - не математик... А в Вас что-то есть...математическое. Знаете, когда высшая математика уже сходится с музыкой, где-то там - вверху. Катастрофа с точки зрения теории систем ( насколько понимаю) - это просто перемены. Таким образом, "система"- не миф вовсе(как Вы сказали). По крайней мере, не более миф, чем любая выявленная закономерность.
Гурх: Вуаля пишет: про зеркало ( в моей сказке) - про девочку Таню, которая пытается осознать свою жизнь и себя ... спасибо... А я однажды в зеркале-виртуале "увидел" свою самую первую и самую настоящую детскую дружбу...(Не она, конечно, в прямом смысле. ) И мелькание силуэтов и лиц, и вневременье("мне совершенно безразлично: минута или вечность") - всё сходится. Интересно.... Простите...
Вуаля: Гурх спасибо на добром слове
Вуаля: Гурх пишет: Катастрофа с точки зрения теории систем ( насколько понимаю) - это просто перемены. Мне кажется, что ПРОСТО некоторые люди толкуют слова, как им кажется выгодно сейчас: и в поэзии, и в математике, и в обычной жизни. Они -то ... как раз и разрушают все разумные системы.
Вуаля: Гурх пишет: мне совершенно безразлично: минута или вечность в моей сказке написано иначе вообще-то я писала не для ...цитирования, а для жизни я же ... живой человек, а не цитатник ... ... Дзедуна и не жена китайского дракона и не муха-цокотуха http://www.youtube.com/watch?v=BT1KtS90Mck&feature=related
Вуаля: Гурх пишет: всё сходится. Интересно.... классика Не правда ль? Я тебя слыхала: Ты говорил со мной в тиши, Когда я бедным помогала Или молитвой услаждала Тоску волнуемой души? И в это самое мгновенье Не ты ли, милое виденье, В прозрачной темноте мелькнул, Проникнул тихо к изголовью? Не ты ль, с отрадой и любовью, Слова надежды мне шепнул? Кто ты, мой ангел ли хранитель, Или коварный искуситель: Мои сомненья разреши. Быть может, это все пустое, Обман неопытной души! И суждено совсем иное... Кто б ни был ты, о мой читатель, Друг, недруг, я хочу с тобой Расстаться нынче как приятель. Прости. Чего бы ты за мной Здесь ни искал в строфах небрежных, Воспоминаний ли мятежных, Отдохновенья от трудов, Живых картин, иль острых слов, Иль грамматических ошибок, Дай бог, чтоб в этой книжке ты Для развлеченья, для мечты, Для сердца, для журнальных сшибок Хотя крупицу смог найти. За сим расстанемся, прости! L. Прости ж и ты, мой спутник странный, И ты, мой верный Идеал, И ты, живой и постоянный, Хоть малый труд. Я с вами знал Всё, что завидно для поэта: Забвенье жизни в бурях света, Беседу сладкую друзей. Промчалось много, много дней С тех пор, как юная Татьяна И с ней Онегин в смутном сне Явилися впервые мне -- И даль свободного романа Я сквозь магический кристалл Еще неясно различал. LI. Но те, которым в дружной встрече Я строфы первые читал... Иных уж нет, а те далече, Как Сади некогда сказал. Без них Онегин дорисован. А та, с которой образован Татьяны милый Идеал... О много, много Рок отъял! Блажен, кто праздник Жизни рано Оставил, не допив до дна Бокала полного вина, Кто не дочел Ее романа И вдруг умел расстаться с ним, Как я с Онегиным моим. К о н е ц.
Гурх: Улыбнитесь, Вуаля!
Гурх: Вуаля пишет: вообще-то я писала не для ...цитирования, а для жизни Я знаю. Я же поэтому и извинился. Но не за цитирование (Вас Вам же?). А за СВОЁ восприятие, без соучастия, что ли, или с недостаточным соучастием.... Почему это означает муху-цокотуху и ....потребительство эдакое - мне и невдомёк.
Гурх:
Вуаля: Гурх пишет: Улыбнитесь, Вуаля!
Вуаля: Гурх пишет: Почему это означает муху-цокотуху Перламутровая муха дремала в солнечной ванне на уровне моего носа. Выше располагался белый свет, а ниже - густо-зелёный, скрывший мои коричневые сандалики и белые носочки. Надо мной раскачивались вишнёвые колокольчики и тусклые ворсистые листья. Цветы были нанизаны на сочные светлые стебли, из которых текло липкое белое молоко. Медленная капля приминала коротенькую блестящую тропинку и повисала, густея и теряя белизну. Обычно я ловила её ещё в пути, забирая на кончик пальца и осторожно слизывая. Но в тот август, среди пляшущих полуденных бликов, мне было горько и терпко от совсем иного: я всё меньше верила, что заросли на грядке у сарая, которые всё лето менялись, росли и казались мне живыми, видят меня так же как я их - с моими бантами, ссадинами, куклами; что слышали они меня всё это лето - мои "доброе утро", "извините", мои тайны; и что мухи бывают в передничках и пьют с гостями чай из самовара. Безразличное крылатое существо в ложбинке листа не было похоже на Цокотуху в ситцевом платочке. Где-то внутри стало плохо, и я растерянно поплелась домой, не зная ещё, что болит не живот - грустит душа, впервые потерявшая прекрасную иллюзию. С тех пор утекло много иллюзий, одна прекрасней другой, и я знаю все оттенки боли потерь - и едва ощутимую прохладу предчувствия, когда ещё можно успеть подоткнуть одеяло обмана, и белую холодную вспышку ясности падения в бездну, когда чувство приходит после знания, не заглушая его и не давая забыться. Не помню, откуда возникла в голове фраза: "жизнь - расставание с иллюзиями" - где-то слышала, или прочла, или придумала сама - не всё ли равно - жизнь продолжается теперь... (1996 год 20 век ... ДО интернета) "где то слышала, или прочла, или придумала сама - не всё ли равно" мне кажется, принципиально важно ... ДО или ПОСЛЕ Эпохи Интернета ... написано мне кажется, что теперь происходит цитирование ... - не из первоисточника, как это было прежде с Художниками Слова в Классической Литературе вольно или невольно, человек, приобщённый к всемирной информации, вместе с правами пользования получает требования ответственности увеличились возможности знания ? - изволь соответствовать Например, образованному и взрослому человеку живущему весьма комфортно, должно знать, простые истины Бесценный опыт так трудно накоплен людьми, записан на всех живых языках мне очень хотелось бы написать ещё, но теперь я избегаю ... ммм... красивых слов когда и так всё ясно... если не лукавить
Гурх: Но Вы никогда не знаете, сколько личного "бесценного опыта" вкладывается в цитирование(или в восприятие Вашего цитирования) и чем он оплачен. Виртуал появился не с Интернетом. (Системный анализ, системный подход - само по себе это не пустой звук и не жонглирование расхожим штампом, тем более сегодня, когда уже давно оценены прикладные аспекты высшей математики. И мне дела нет, что "кто-то, кое-где, у нас, порой" не так использует и не то вкладывает в это понятие. Каждый случай буду рассматривать отдельно. Воизбежание предвзятости. Потому что антиштамп - это тоже штамп.) Мне остаётся просто Вам верить, (когда Вы, например, цитируете "Евгения Онегина") ориентируясь по своему внутреннему камертону. Ответственность поэтому и на воспринимающем - тоже.
Гурх: Гришковец: "в ту же секунду, когда ты обиделся – ты научишься обижать"("Как я съел собаку")
Вуаля: Гурх пишет: просто Вам верить уверяю Вас, я не лгу, и если ошибаюсь, то не могу выразиться точнее, поэму Пушкина Е.О. я читаю и перечитываю, находя для себя опору в жизни; его слова я понимаю не только ... воображением, но и просто ... по-человечески; мой личный опыт подтверждает правоту его мыслей о жизни, его жизнь вызывает во мне сочувствие ... мне обидно, когда ... цитируют всуе; у меня есть "бумажные" издания ... я понимаю, что сам А.С.П. - человек, а не и если бы я встретилась случайно (специально бы не хотела) ... то отнеслась бы, как к простому человеку... ... я ... тоже... просто человек, а не образ а на форуме я веду себя так же, как и в жизни, хотя, конечно, мне "физически" легче ... просто ... потому ...комфортно (я ценю) если "виртуальность" - возможность? - "шанс", то нужно быть готовым к встрече...
Вуаля: Гурх ролик про то, как "я съел собаку", смотреть (свят-свят) не могу ...
Гурх: Вуаля пишет: уверяю Вас, я не лгу, Ну я же знаю!!! Это же видно!!! Когда Юрский читает Пушкина - ему тоже веришь, сразу и безоговорочно.
Гурх: Вуаля пишет: ролик про то, как "я съел собаку", смотреть (свят-свят) не могу ... Воля Ваша. Фрагмент - о нашем детстве. Когда еще не умели обижаться... "Свят-свят" ? Вы же сами сказали о пережитом...И о расставаниях с иллюзиями.
Вуаля: Гурх пишет: Когда Юрский читает Пушкина - ему тоже веришь, сразу и безоговорочно. он ... только артист ... ему нельзя доверять "сразу и безоговорочно" вообще ... лучше самолично читать... Гурх пишет: Когда еще не умели обижаться... обида - живое чувство одно из естественных и очень важных душевных чувств ... дети страдают от обид, особенно, когда родители их намеренно обманывают... ... и потом, иллюзии и ложь - не одно и тоже иллюзии - добрые заблуждения, и с ними расстаются, плача и смеясь... а с добрыми побуждениями не буду расставаться они же не только мои... надеюсь
Гурх: Вуаля пишет: обида - живое чувство одно из естественных и очень важных душевных чувств ... дети страдают от обид, особенно, когда родители их намеренно обманывают... Сомневаюсь... А обижать - тоже естественно? Родители, обманывая, воспитывают недоверие к Человеку в человеке. Что вообще-то оскорбительно. И понеслось... Как круги по воде - вплоть до неспособности любить. Одни взаимные обиды. Кто разомкнет круг? И как? Вуаля пишет: они же не только мои Конечно.
Вуаля: Гурх пишет: А обижать - тоже естественно? мне кажется, что обижать - противоестественно природе человека всё дурное - противоестественно природе человека чувство "обиды" - от оскорбления человеческого достоинства, свойственного природе человека... ... можно проследить причины и следствия - и в истории, и в своей судьбе... они более-менее известны... взаимные обиды и множество взаимосвязанных и незримых нитей... ... кто разомкнёт круг? и как? ... пожалуйста, не ловите меня на слове, но хорошо бы устроить субботник и воскресник - убрать планету от мусора таким образом, чтобы каждый - за собой ... просто потому что стыдно жить во лжи противно природе человеческой - тяжко и мучительно бесконечно врать своим детям ... вот, если кто-то сделал дурацкий сериал, то сам бы его и убрал за собой; или если поместил в интернет глупость и пошлость, то пусть приберёт... ПИПЛ НЕ ХАВАЕТ - люди просто сходят с ума ... массовое помешательство - никому не в радость, хотя притворяются из последних сил... очень трудно жить во лжи ... добра от зла не отличая, дичая и множа грех хорошо бы, чтобы власти занялись бы сантехникой ... политтехнологии и религии - просто срам все манипуляции с совестью - самоубийственны (во всех масштабах) вообще, хорошо бы, чтобы слова обрели свои смыслы... ...............................
Гурх: Вуаля пишет: все религии - кошмар А как же Пушкин? С его "Безверием". По жизненной стезе во мраке вождь унылый, Несчастного влечет до хладных врат могилы,
Гурх:
Гурх: Вуаля пишет: мне кажется, что обижать - противоестественно природе человека Да.
Вуаля: вот, поглядите, опубликовали прекрасный мультфильм, но автор публикации от имени VelikayaRus, что противно ... природе ... Пушкина http://www.youtube.com/watch?v=BvPI2AnGfgE назвался бы своим именем, но ... врёт ... устроили ... мм подполье как бабы-Бабарихи из ... мм Великой Бабарии Пушкин - ... всем писал - по-человечески
Вуаля: Гурх пишет: А как же Пушкин? С его "Безверием". Безверие он написал в осьмнадцать лет - когда пытался подражать ... мм светской шпане, а в 20 повзрослел и написал "Руслан и Людмила"
Гурх: Вуаля пишет: чувство "обиды" - от оскорбления человеческого достоинства, свойственного природе человека... Да. Но... Обидчик явно сам где-то кем-то (или чем-то) обижен. Правда, "прибирать" за ним я не буду. В общем случае(бывают и частные). Пусть свой грех сам искупает. Но и обижаться - значит брать на себя его проблему. К чему? Ужель свобода не дорога? Тьма побеждается только светом. Руками махать смысла нет.
Гурх: Вуаля пишет: Безверие он написал в осьмнадцать лет - когда пытался стать ... мм светской шпаной, Да? А мне казалось, что он искренен....Даже и в осьмнадцать лет. А в чём "Руслан и Людмила" противоречит "Безверию"?
Гурх: Смотрю мультик.... Спасибо.
Вуаля: Гурх пишет: Тьма побеждается только светом я даже думаю, что свет не борется с тьмою Свет - он просто свет... свободно льётся ... люди темнят спокойной ночи, Гурх спасибо за беседу про "Руслана и Людмилу" - до завтра... утром проснусь и буду рада Вашему вопросу
Гурх: Вуаля пишет: я даже думаю, что свет не борется с тьмою Свет - он просто свет... свободно льётся ... Да.
Гурх: Вуаля пишет: автор публикации от имени VelikayaRus, что противно ... природе ... Пушкина А Пушкин и мыслил Россию великой. Клеветникам России О чем шумите вы, народные витии? Зачем анафемой грозите вы России? Что возмутило вас? волнения Литвы? Оставьте: это спор славян между собою, Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою, Вопрос, которого не разрешите вы. Уже давно между собою Враждуют эти племена; Не раз клонилась под грозою То их, то наша сторона. Кто устоит в неравном споре: Кичливый лях, иль верный росс? Славянские ль ручьи сольются в русском море? Оно ль иссякнет? вот вопрос. Оставьте нас: вы не читали Сии кровавые скрижали; Вам непонятна, вам чужда Сия семейная вражда; Для вас безмолвны Кремль и Прага; Бессмысленно прельщает вас Борьбы отчаянной отвага - И ненавидите вы нас... За что ж? ответствуйте: за то ли, Что на развалинах пылающей Москвы Мы не признали наглой воли Того, под кем дрожали вы? За то ль, что в бездну повалили Мы тяготеющий над царствами кумир И нашей кровью искупили Европы вольность, честь и мир?.. Вы грозны на словах - попробуйте на деле! Иль старый богатырь, покойный на постеле, Не в силах завинтить свой измаильский штык? Иль русского царя уже бессильно слово? Иль нам с Европой спорить ново? Иль русский от побед отвык? Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды, От финских хладных скал до пламенной Колхиды, От потрясенного Кремля До стен недвижного Китая, Стальной щетиною сверкая, Не встанет русская земля?.. Так высылайте ж нам, витии, Своих озлобленных сынов: Есть место им в полях России, Среди нечуждых им гробов
Гурх: Бородинская годовщина Великий день Бородина Мы братской тризной поминая, Твердили: Шли же племена, Бедой России угрожая; Не вся ль Европа тут была? А чья звезда ее вела!.. Но стали ж мы пятою твердой И грудью приняли напор Племен, послушных воле гордой, И равен был неравный спор. И что ж? свой бедственный побег, Кичась, они забыли ныне; Забыли русский штык и снег, Погребший славу их в пустыне. Знакомый пир их манит вновь - Хмельна для них славянов кровь; Но тяжко будет им похмелье; Но долог будет сон гостей На тесном, хладном новоселье, Под злаком северных полей! Ступайте ж к нам: вас Русь зовет! Но знайте, прошеные гости! Уж Польша вас не поведет: Через ее шагнете кости!...- Сбылось - и в день Бородина Вновь наши вторглись знамена В проломы падшей вновь Варшавы; И Польша, как бегущий полк, Во прах бросает стяг кровавый - И бунт раздавленный умолк. В боренье падший невредим; Врагов мы в прахе не топтали; Мы не напомним ныне им Того, что старые скрижали Хранят в преданиях немых; Мы не сожжем Варшавы их; Они народной Немезиды Не узрят гневного лица И не услышат песнь обиды От лиры русского певца. Но вы, мутители палат, Легкоязычные витии, Вы, черни бедственный набат, Клеветники, враги России! Что взяли вы?.. Еще ли росс Больной, расслабленный колосс? Еще ли северная слава Пустая притча, лживый сон? Скажите: скоро ль нам Варшава Предпишет гордый свой закон? Куда отдвинем строй твердынь? За Буг, до Ворсклы, до Лимана? За кем останется Волынь? За кем наследие Богдана? Признав мятежные права, От нас отторгнется ль Литва? Наш Киев дряхлый, златоглавый, Сей пращур русских городов, Сроднит ли с буйною Варшавой Святыню всех своих гробов? Ваш бурный шум и хриплый крик Смутили ль русского владыку? Скажите, кто главой поник? Кому венец: мечу иль крику? Сильна ли Русь? Война, и мор, И бунт, и внешних бурь напор Ее, беснуясь, потрясали - Смотрите ж: всё стоит она! А вкруг ее волненья пали - И Польши участь решена... Победа! сердцу сладкий час! Россия! встань и возвышайся! Греми, восторгов общий глас!.. Но тише, тише раздавайся Вокруг одра, где он лежит, Могучий мститель злых обид, Кто покорил вершины Тавра, Пред кем смирилась Эривань, Кому суворовского лавра Венок сплела тройная брань. Восстав из гроба своего, Суворов видит плен Варшавы; Вострепетала тень его От блеска им начатой славы! Благословляет он, герой, Твое страданье, твой покой, Твоих сподвижников отвагу, И весть триумфа твоего, И с ней летящего за Прагу Младого внука своего
Гурх: Вуаля пишет: спасибо за беседу Вам - тоже. Спокойной ночи!
Гурх: На завтра (или как получится, начинается рабочая неделя) Слух обо мне пройдёт по всей Руси великой, И назовёт меня всяк сущий в ней язык, И гордый внук славян, и финн, и ныне дикий Тунгус, и друг степей калмык. Нормально совершенно!
Гурх: Кстати, и об обиде, и о религиозном чувстве: Веленью бoжию, о муза, будь послушна, Обиды не страшась, не требуя венца; Хвалу и клевету приeмли равнодушно И не оспаривай глупца.
Вуаля: про Бородино ...Лермонтов спрашивает с ... дяди "Скажи-ка, дядя, ведь не даром Москва, спаленная пожаром, Французу отдана?" Ох, недаром ...
Вуаля: ВАЛЕРИК Я к вам пишу случайно; право Не знаю как и для чего. Я потерял уж это право. И что скажу вам? — ничего! Что помню вас? — но, боже правый, Вы это знаете давно; И вам, конечно, всё равно. И знать вам также нету нужды, Где я? что я? в какой глуши? Душою мы друг другу чужды, Да вряд ли есть родство души. Страницы прошлого читая, Их по порядку разбирая Теперь остынувшим умом, Разуверяюсь я во всем. Смешно же сердцем лицемерить Перед собою столько лет; Добро б еще морочить свет! Да и притом что пользы верить Тому, чего уж больше нет?.. Безумно ждать любви заочной? В наш век все чувства лишь на срок; Но я вас помню — да и точно, Я вас никак забыть не мог! Во-первых потому, что много, И долго, долго вас любил, Потом страданьем и тревогой За дни блаженства заплатил; Потом в раскаяньи бесплодном Влачил я цепь тяжелых лет; И размышлением холодным Убил последний жизни цвет. С людьми сближаясь осторожно, Забыл я шум младых проказ, Любовь, поэзию, — но вас Забыть мне было невозможно. И к мысли этой я привык, Мой крест несу я без роптанья: То иль другое наказанье? Не всё ль одно. Я жизнь постиг; Судьбе как турок иль татарин За всё я ровно благодарен; У бога счастья не прошу И молча зло переношу. Быть может, небеса востока Меня с ученьем их пророка Невольно сблизили. Притом И жизнь всечасно кочевая, Труды, заботы ночь и днем, Всё, размышлению мешая, Приводит в первобытный вид Больную душу: сердце спит, Простора нет воображенью ... И нет работы голове... Зато лежишь в густой траве, И дремлешь под широкой тенью Чинар иль виноградных лоз, Кругом белеются палатки; Казачьи тощие лошадки Стоят рядком, повеся нос; У медных пушек спит прислуга, Едва дымятся фитили; Попарно цепь стоит вдали; Штыки горят под солнцем юга. Вот разговор о старине В палатке ближней слышен мне; Как при Ермолове ходили В Чечню, в Аварию, к горам; Как там дрались, как мы их били, Как доставалося и нам; И вижу я неподалеку У речки, следуя пророку, Мирной татарин свой намаз Творит, не подымая глаз; А вот кружком сидят другие. Люблю я цвет их желтых лиц, Подобный цвету наговиц, Их шапки, рукава худые, Их темный и лукавый взор И их гортанный разговор. Чу — дальний выстрел! прожужжала Шальная пуля... славный звук... Вот крик — и снова всё вокруг Затихло... но жара уж спа́ла, Ведут коней на водопой, Зашевелилася пехота; Вот проскакал один, другой! Шум, говор. Где вторая рота? Что, вьючить? — что же капитан? Повозки выдвигайте живо! Савельич! Ой ли — Дай огниво! — Подъем ударил барабан — Гудит музыка полковая; Между колоннами въезжая, Звенят орудья. Генерал Вперед со свитой поскакал... Рассыпались в широком поле, Как пчелы, с гиком казаки; Уж показалися значки Там на опушке — два, и боле. А вот в чалме один мюрид В черкеске красной ездит важно, Конь светло-серый весь кипит, Он машет, кличет — где отважный? Кто выдет с ним на смертный бой!.. Сейчас, смотрите: в шапке черной Казак пустился гребенской; Винтовку выхватил проворно, Уж близко... выстрел... легкий дым... Эй вы, станичники, за ним... Что? ранен!.. — Ничего, безделка... И завязалась перестрелка... Но в этих сшибках удалых Забавы много, толку мало; Прохладным вечером, бывало, Мы любовалися на них, Без кровожадного волненья, Как на трагический балет; Зато видал я представленья, Каких у вас на сцене нет... Раз — это было под Гихами, Мы проходили темный лес; Огнем дыша, пылал над нами Лазурно-яркий свод небес. Нам был обещан бой жестокий. Из гор Ичкерии далекой Уже в Чечню на братний зов Толпы стекались удальцов. Над допотопными лесами Мелькали маяки кругом; И дым их то вился столпом, То расстилался облаками; И оживилися леса; Скликались дико голоса Под их зелеными шатрами. Едва лишь выбрался обоз В поляну, дело началось; Чу! в арьергард орудья просят; Вот ружья из кустов [вы]носят, Вот тащат за ноги людей И кличут громко лекарей; А вот и слева, из опушки, Вдруг с гиком кинулись на пушки; И градом пуль с вершин дерев Отряд осыпан. Впереди же Всё тихо — там между кустов Бежал поток. Подходим ближе. Пустили несколько гранат; Еще подвинулись; молчат; Но вот над бревнами завала Ружье как будто заблистало; Потом мелькнуло шапки две; И вновь всё спряталось в траве. То было грозное молчанье, Не долго длилося оно, Но <в> этом странном ожиданье Забилось сердце не одно. Вдруг залп... глядим: лежат рядами Что нужды? здешние полки Народ испытанный... В штыки, Дружнее! раздалось за нами. Кровь загорелася в груди! Все офицеры впереди... Верхом помчался на завалы Кто не успел спрыгнуть с коня... Ура — и смолкло. — Вон кинжалы, В приклады! — и пошла резня. И два часа в струях потока Бой длился. Резались жестоко Как звери, молча, с грудью грудь, Ручей телами запрудили. Хотел воды я зачерпнуть... (И зной и битва утомили Меня), но мутная волна Была тепла, была красна. На берегу, под тенью дуба, Пройдя завалов первый ряд, Стоял кружок. Один солдат Был на коленах; мрачно, грубо Казалось выраженье лиц, Но слезы капали с ресниц, Покрытых пылью... на шинели, Спиною к дереву, лежал Их капитан. Он умирал; В груди его едва чернели Две ранки; кровь его чуть-чуть Сочилась. Но высоко грудь И трудно подымалась, взоры Бродили страшно, он шептал... Спасите, братцы. — Тащат в горы. Постойте — ранен генерал... Не слышат... Долго он стонал, Но всё слабей и понемногу Затих и душу отдал богу; На ружья опершись, кругом Стояли усачи седые... И тихо плакали... потом Его остатки боевые Накрыли бережно плащом И понесли. Тоской томимый Им вслед смотрел <я> недвижимый. Меж тем товарищей, друзей Со вздохом возле называли; Но не нашел в душе моей Я сожаленья, ни печали. Уже затихло всё; тела Стащили в кучу; кровь текла Струею дымной по каменьям, Ее тяжелым испареньем Был полон воздух. Генерал Сидел в тени на барабане И донесенья принимал. Окрестный лес, как бы в тумане, Синел в дыму пороховом. А там вдали грядой нестройной, Но вечно гордой и спокойной, Тянулись горы — и Казбек Сверкал главой остроконечной. И с грустью тайной и сердечной Я думал: жалкий человек. Чего он хочет!.. небо ясно, Под небом места много всем, Но беспрестанно и напрасно Один враждует он — зачем? Галуб прервал мое мечтанье, Ударив по плечу; он был Кунак мой: я его спросил, Как месту этому названье? Он отвечал мне: Валерик, А перевесть на ваш язык, Так будет речка смерти: верно, Дано старинными людьми. — А сколько их дралось примерно Сегодня? — Тысяч до семи. — А много горцы потеряли? — Как знать? — зачем вы не считали! Да! будет, кто-то тут сказал, Им в память этот день кровавый! Чеченец посмотрел лукаво И головою покачал. Но я боюся вам наскучить, В забавах света вам смешны Тревоги дикие войны; Свой ум вы не привыкли мучить Тяжелой думой о конце; На вашем молодом лице Следов заботы и печали Не отыскать, и вы едва ли Вблизи когда-нибудь видали, Как умирают. Дай вам бог И не видать: иных тревог Довольно есть. В самозабвеньи Не лучше ль кончить жизни путь? И беспробудным сном заснуть С мечтой о близком пробужденьи? Теперь прощайте: если вас Мой безыскусственный рассказ Развеселит, займет хоть малость, Я буду счастлив. А не так? — Простите мне его как шалость И тихо молвите: чудак!..
Вуаля: Веленью бoжию, о муза, будь послушна, Обиды не страшась, не требуя венца; Хвалу и клевету приeмли равнодушно И не оспаривай глупца. Слыхала, что Георгий Товстоногов сказал, что ставит спектакль, исходя из высших пределов своих возможностей, а зритель ... каждый воспримет свой уровень ... и будет им владеть по своему высшему счёту ... я видела спектакль "Ревизор" с С. Юрским... ... и уровень восприняла таким образом, что читала и перечитывала Гоголя, а к примеру, фильм Михалкова показался мне циничным фарсом ...
Вуаля: *PRIVAT*
П.И.Ч.: http://www.youtube.com/watch?v=uyNzQZ_6Cu4&feature=response_watch
Вуаля: Пушкин! Тайную свободу Пели мы во след тебе. Дай нам руку в непогоду, Помоги в немой борьбе! А. Блок (1921)
полная версия страницы