Форум » Название подфорума3 » ЧТО ТАКОЕ ЛУБОВ (продолжение) » Ответить
ЧТО ТАКОЕ ЛУБОВ (продолжение)
Супов2009: А што такое?
Вуаля: Бог Мой, как прекрасен первоисточник: "Темный еловый лес стоял, нахмурившись, по обоим берегам скованной льдом реки. Недавно пронесшийся ветер сорвал с деревьев белый покров инея, и они, черные, зловещие, клонились друг к другу в надвигающихся сумерках. Глубокое безмолвие царило вокруг. Весь этот край, лишенный признаков жизни с ее движением, был так пустынен и холоден, что дух, витающий над ним, нельзя было назвать даже духом скорби. Смех, но смех страшнее скорби, слышался здесь -- смех безрадостный, точно улыбка сфинкса, смех, леденящий своим бездушием, как стужа. Это извечная мудрость -- властная, вознесенная над миром -- смеялась, видя тщету жизни, тщету борьбы. Это была глушь -- дикая, оледеневшая до самого сердца Северная глушь. И все же что-то живое двигалось в ней и бросало ей вызов. По замерзшей реке пробиралась упряжка ездовых собак. Взъерошенная шерсть их заиндевела на морозе, дыхание застывало в воздухе и кристаллами оседало на шкуре. Собаки были в кожаной упряжи, и кожаные постромки шли от нее к волочившимся сзади саням. Сани без полозьев, из толстой березовой коры, всей поверхностью ложились на снег. Передок их был загнут кверху, как свиток, чтобы приминать мягкие снежные волны, встававшие им навстречу. На санях стоял крепко притороченный узкий, продолговатый ящик. Были там и другие вещи: одежда, топор, кофейник, сковорода; но прежде всего бросался в глаза узкий, продолговатый ящик, занимавший большую часть саней. Впереди собак на широких лыжах с трудом ступал человек. За санями шел второй. На санях, в ящике, лежал третий, для которого с земными трудами было покончено, ибо Северная глушь одолела, сломила его, так что он не мог больше ни двигаться, ни бороться. Северная глушь не любит движения. Она ополчается на жизнь, ибо жизнь есть движение, а Северная глушь стремится остановить все то, что движется. Она замораживает воду, чтобы задержать ее бег к морю; она высасывает соки из дерева, и его могучее сердце коченеет от стужи; но с особенной яростью и жестокостью Северная глушь ломает упорство человека, потому что человек -- самое мятежное существо в мире, потому что человек всегда восстает против ее воли, согласно которой всякое движение в конце концов должно прекратиться"
Вуаля: Вуаля пишет: На санях, в ящике, лежал третий, для которого с земными трудами было покончено, ибо Северная глушь одолела, В романе Мертвец похоронен там, где обещал ЖИВОЙ. Представляете , он тащил его, тратя силы и рискуя жизнью только потому, что "Дал Слово" и хотел сдержать его. Сам он был БЕСпокоен .... хотел остаться живым, пока был живым. У меня был знакомый, который вёл себя подобным образом, хотя с треском проиграл ... в сценарии своей судьбы. В моей жизни обычно появлялись, когда можно было что-то оттяпать. А он - тогда когда нужно было помочь. И хотя так случилось лишь однажды, но все прочие воспоминания меркнут...
Вуаля: Может быть, наступили такие времена, что свою библиотеку нужно издавать лично - себе ... ну... и , если есть друг... бывает , что и близкий человек... иногда... мало ли случаев странных... в мире? Вот, находишь в интернете то, что написано лично мне, как послание из вечности ... и переписываешься по мере сил... Например, могу взять роман "Белый клык" из интернета, распечатать и переплести, проиллюстрировать - для души... И пусть ... книготорговцы катятся ... со своими тиражами в тартары пампапарирарам ля-ля... На самом деле ... трагично... какую дрянь измыслили: "Соционический тип (социотип, тип «информационного метаболизма», ТИМ, психотип) человека — с точки зрения соционики, тип структуры мышления человека, который определяется взаимным расположением т. н. аспектов. Соционика рассматривает 16 типов информационного метаболизма, или социотипов" МЕТА... тьфу Красавчик Смит был урод, но винить в этом его самого не следует. Таким уж человек появился на свет божий. Он стряпал на жителей форта, мыл посуду и исполнял всякую черную работу. В форте к нему относились терпимо и даже снисходительно, как к существу, которому не повезло в жизни. Кроме того, Красавчика Смита побаивались. От такого злобного труса можно было получить и пулю в спину и стакан кофе с отравой. Но ведь кому-нибудь нужно было заниматься стряпней, а Красавчик Смит, несмотря на все его недостатки, знал свое дело. Дорогой Джек, Красавчик Смит продолжает свою чёрную работу со знанием дела. Злобный трус стряпает из великолепной прозы своё пойло, и кормит им детей ("детское издательство" ) ... ... ... (это всё личное ) ... роман, который прислал мне. Это был щедрый подарок, и я оценила ... (здесь тоже личное)
Вуаля: " ....Красавчик Смит, ... Таков был человек, который восхищался отчаянной удалью Белого Клыка и мечтал завладеть им. Красавчик Смит начал заигрывать с Белым Клыком. Тот не обращал на это никакого внимания. Когда заигрывания стали настойчивее, Белый Клык скалил на Красавчика Смита зубы, ощетинивался и убегал. Этот человек не нравился ему. Белый Клык чуял в нем что-то злое и ненавидел его, боясь его протянутой руки и вкрадчивого голоса. Добро и зло воспринимаются простым существом очень просто. Добро есть все то, что прекращает боль, что несет с собой свободу и удовлетворение. Поэтому добро приятно. Зло же ненавистно, потому что оно приносит беспокойство, опасность, страдание. Как над гнилым болотом поднимается туман, так и от уродливого тела и грязной душонки Красавчика Смита веяло чем-то дурным, нездоровым. Бессознательно, словно с помощью шестого чувства. Белый Клык угадывал, что этот человек таит в себе зло, грозит гибелью и что его надо ненавидеть. ... с человеком похоже... шестым чувством он понимает... но реакция не так безусловна ....
Дженни : В 1960-х Аушра Аугустинавичюте одной из первых в Советском Союзе стала изучать социологию. Помимо социологии Аушра Аугустинавичюте интересовалась также проблемами семейных отношений и сексологией. * ЧЛ — внешняя динамика тела. * БЛ — внешняя статика поля. * ЧЭ — внутренняя динамика тела. * БЭ — внутренняя статика поля. * ЧИ — внутренняя статика тела. * БИ — внутренняя динамика поля. * ЧС — внешняя статика тела. * БС — внешняя динамика поля. Легко заметить, что к внутренним аспектам относятся этика и интуиция, к внешним — логика и сенсорика. К аспектам тела относятся «чёрные» аспекты, к аспектам поля — «белые». Пара противоречий статика-динамика не имеет простого соответствующего признака в аспектной классификации Аугустинавичюте, но в действительности проявляется в формировании соционического типа психики наиболее непосредственным образом: психические функции у каждого типа делятся между ментальным и витальным кольцами по признаку статика-динамика. В соответствии с теорией Р. К. Седых, описанные системные противоречия в потоках информации по разным аспектам приводят к дифференциации психических функций у обрабатывающего информацию субъекта и формированию структуры психики в соответствии с соционической моделью. Красавчики Смиты ...
Дженни : Дженни пишет: дифференциации психических функций у обрабатывающего информацию субъекта это точно функции у ..... обрабатывающего субъекта ... того-с фферинцировались вусмерть ... мозги брызгнули и разляписто аспектировали
Дженни : ужас!
Вуаля: Терро́р (лат. terror — страх, ужас) вторжение в святая святых природы ... фундаментализм, фашизм или хамство, или это: http://www.socionika.info/ ... одно и тоже ... не так, так эдак грызут глотку друг другу ...
Vy: увы, Ане, наверное, всему ...этому... учат уже в яслях...
Вуаля:
Вуаля: только что прочла.... в новостях Стихи нового нобелевского лауреата перевод с немецкого ÍÎÂÛÅ ÏÅÐÅÂÎÄÛ ñàìîóáèéñòâîì. Ïðîòîêîë î í¸ì æèâ¸ò â áóìàæíîé êðåïîñòè-êîíâåðòå, à äàìà íåêàÿ æèâ¸ò â êîíâåðòå èç âîëîñ, çàâÿçàííûõ óçëîì. 3. È ïðàâèòåëü ïîêëîíèòñÿ íàì ñëåãêà. Íî÷ü ïðèõîäèò îáû÷íî ïåøêîì. Äâà íåîíîâûõ áàøìàêà ñ êðûøè ôàáðèêè îáóâíîé îòðàæàþòñÿ â ÷¸ðíîé ðåêå, ïåðåâ¸ðíóòû ââåðõ êàáëóêîì. È íåîíîâî-áëåäíûé áàøìàê âûáèâàåò íàì çóáû ââåðõ êàáëóêîì, à äðóãîé îòðàæ¸ííûé áàøìàê ïðåâðàòèë íàøè ð¸áðà â ôîðøìàê. Óòðîì ãàñíóò íåîíîâûå áàøìàêè, ñëîâî «ÿáëîêî» – äåðåâÿííîå, ñëîâíî ãðîá, ëèñòüÿ êë¸íà êðàñíåþò âë¸ò. Ñ íåáà ñûïëþòñÿ çâ¸çäû, ñëàäêàÿ âîçäóøíàÿ êóêóðóçà, à ïðàâèòåëü ïîêëîíèòñÿ è óáü¸ò. Ïåðåâ¸ë ñ íåìåöêîãî ©Áîðèñ Øàïèðî здесь тоже это что-то : Два неоновых башмака с крыши фабрики обувной отражаются в чёрной реке, перевёрнуты вверх каблуком. И неоново-бледный башмак выбивает нам зубы вверх каблуком, а другой отражённый башмак превратил наши рёбра в форшмак. Утром гаснут неоновые башмаки, слово «яблоко» - деревянное, словно гроб, листья клёна краснеют влёт. С неба сыплются звёзды, сладкая воздушная кукуруза, а правитель поклонится и убьёт ах-ах... шарман зер гут какая фрау ... "яблоко, словно гроб" гроб познания ... ...
Vy: Вуаля пишет: нового нобелевского лауреата вот... оказывается, конкурентом этой Дивы был израильский ветеран сионизма с поэмой "Муха села на варенье, вот и всё" Его немногочисленные седины украшают здешний Олимп, вернее, Сион
Vy: в их честь - пли http://www.youtube.com/watch?v=t179IT8nxrs
Гуингм: Александр Кабанель "Офелия" Александр Блок Песня Офелии . Разлучаясь с девой милой, Друг, ты клялся мне любить! Уезжая в край постылый, Клятву данную хранить!.. Там, за Данией счастливой, Берега твои во мгле... Вал сердитый, говорливый Моет слезы на скале... Милый воин не вернется, Весь одетый в серебро... В гробе тяжко всколыхнется Бант и черное перо... 8 февраля 1899
Вуаля: буду слушаться Чайковского осенняя песня до-ре-ми-фа-соль-ля-си-до
Ангел : Vy пишет: вот... оказывается, конкурентом этой Дивы был израильский ветеран сионизма с поэмой "Муха села на варенье, вот и всё" Господи, как же тупо устроен мир! Да ну их всех с их "гробовыми яблоками"! Дизайн, а не литература... Мертвечина...
Вуаля: у все бывает ... грустно ... Афанасий Фет Непогода - осень - куришь, Куришь - все как будто мало. Хоть читал бы - только чтенье Подвигается так вяло. Серый день ползет лениво, И болтают нестерпимо На стене часы стенные Языком неутомимо. Сердце стынет понемногу, И у жаркого камина Лезет в голову больную Все такая чертовщина! Над дымящимся стаканом Остывающего чаю, Слава богу, понемногу, Будто вечер, засыпаю... 1847 но я постараюсь больше не падать духом Слава Богу, можно отдохнуть вот здесь: А.Пушкин Дни поздней осени бранят обыкновенно, Но мне она мила, читатель дорогой, Красою тихою, блистающей смиренно. Так нелюбимое дитя в семье родной К себе меня влечет. Сказать вам откровенно, Из годовых времен я рад лишь ей одной, В ней много доброго; любовник не тщеславный, Я нечто в ней нашел мечтою своенравной.
Ангел : А что это вас сегодня, Ву в соционику-то ...занесло? "Белый клык" - любимая книга моей старшей внучки. Спокойной ночи, Ву... я всё прочитала, но так опять устала, что не смогла на всё ответить... Вот вам клён ... в качестве компенсации.
Вуаля: спасибо http://www.youtube.com/watch?v=US66M1hlVHU&feature=related Ангел пишет: оционику-то ...занесло? случайно... буду остерегаться впредь
Вуаля: Ангел пишет: А что это вас сегодня, Ву в соционику-то ...занесло? полюбуйтесь, где выращивают Франкенштейнов : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0 все эти таблицы, крючки и прочий пыточный материал - каторжный труд... а у них же есть семьи и т.п. ... адекватно занимаемой должности ... конечно, им нужны секшопы, чтобы размножаться, и спецшколы, чтобы дрессировать, армия, чтоб охраняла их, и деньги - много очень и ещё три рубля и всё равно украдут - устройство такое, несовместное с гением
Вуаля: click here
Вуаля: Ангел пишет: устала, что не смогла на всё ответить... Чем Вы заняты? я - невольник безделья ... Вот выбор наш - дать мысли жизнь иль нет, усилья плоти, дыхания собрать в аккорд, отдавшись, словно флейта, в мелодию, чтобы вернуть природе, что взято, и не прахом - гармонией живой, что сочетает мысли с делом… я нынче - не сочетаю... просто, чтобы участвовать в какофонии Какофония — (от греч. kakós дурной и phoe звук) сочетания звуков, производящие впечатление беспорядочного, хаотического их нагромождения. К. обычно образуется в результате случайного сочетания звуков пойду... ка помолчу пока
Дженни : Мне очень неловко, но в академическом издании написано, что некий славист 64 года рождения по фамилии Драчин работает в Жопе ... фу
Дженни : барышня и хулиган
Ангел : Самое смешное,Ву, что как-то раз доверившись наивно нашим соционическим гуру... я несколько раз пыталась определиться наконец со своим типом личности. Один раз я получилась Есениным, второй Жуковым, а третий Драйзером... Так до сих пор и пребываю в неведении ... И как после этого жить? Вот та самая Ахола - "поляна", почти "земляничная", ещё совсем дикая ( посажены пока что одна яблоня летнего сорта и маленькая туя, которая вообще-то была подарена мне, но я побоялась везти её через границу) и которой теперь хозяин мой сын. Там неподалёку маленький и очень древний небольшой стекольный заводик, с дизайн-студией, в его бухгалтерии когда-то начинал работать создатель и владелец самой изысканной и дорогой сети магазинов Финляндии, господин Штокманн. А вот сайт их соседки, художницы - она как раз из этой студии. http://www.studiosara.fi/studiolasi.html
Ангел : Вуаля пишет: Чем Вы заняты? Я половину дня на работе, а потом... всякие заботы... разные...
Дженни : два лета тому назад я провела месяц в Литве, на хуторе (рассказывала Вам) Исписала несколько тетрадей, и только сегодня стала читать и увлеклась. Мне кажется, это сильная проза. Ощущение, словно вернулась на машине времени в тот август.
Дженни : Ангел пишет: как-то раз доверившись наивно нашим соционическим гуру... я несколько раз пыталась определиться наконец со своим типом личности. Один раз я получилась Есениным, второй Жуковым, а третий Драйзером... Так до сих пор и пребываю в неведении ... И как после этого жить? соционические гуру или бесы (по Достоевскому) всеядны, неприхотливы и бесконечны, если их не ограничивает (в себе) человек у нас почти вся деревня - такие гуру ... мне кажется, что ежели человек САМ не скажет себе - СТОП "фэнтази", то он и сам становится бесом
Дженни : обычно неплохие люди идут на компромиссы, но не все так умеют заплатить, как Довлатов... я перечитываю его прозу - великолепна...
Дженни : Дженни пишет: Довлатов... но, вот, работать... - пахать землю, строить дом - умеет ли? Зона, которую он сторожил, научила ненавидеть мирный труд, но ... он был способным учеником - это уже советская закваска - от ... податливой ... хлопотливо-успешной родни... Знаете ли, Ане, откуда девиз, про "не надеяться, не верить, съедать сразу всё, что добыл" - это закон ездовых собак из прозы Дж.Лондона...
Дженни : На Литовском хуторе я перечитывала Дж.Лондона ... его характер мне ... ближе - и судьба тоже... я не сумела найти себя в мире Дов-ва - не умею... органически ... хотя тоже из "приблатнённых", как и все из СССР
Дженни : Довлатов оценил (момент искренности), что самым ценным в его жизни было, что его маленький брат в эвакуации приносил ему сахар, спрятав кусочек во рту... Представляете, 4летний голодный мальчик несёт годовалому - сахар во рту, стараясь чтобы кусок не растаял... Ради этого воспоминания стоит жить...
Дженни : Ангел пишет: Да ну их всех с их "гробовыми яблоками"! и баста... ? хеппи баста
Дженни : И Обаме тоже дали Нобелевскую премию. просто неловко ... уже ... котам в глаза смотреть ... ...
Вуаля: Дженни пишет: тоже дали кто все эти (и те) люди? я серьёзно не понимаю... Может, Вас и этому учили, Ане? в Вашей хорошей школе? Что это всё значит... ?
Vy: Ангел пишет: третий Драйзером... берите Драйзера - он, всё же, ближе к Штокману
Vy: Ангел пишет: Я половину дня на работе, а потом... всякие заботы... разные... то есть, крепко стоите на земле ... двумя ногами ....ммм самодостаточно ... солидный Архангел вот, теперь брошенный рябчик будет на себе перья рвать
Vy: удачи, Ане http://www.staroeradio.ru/sr-player.php?id=11839
Вуаля: click here
Ангел : Vy пишет: то есть, крепко стоите на земле ... двумя ногами ....ммм самодостаточно ... солидный Архангел вот, теперь брошенный рябчик будет на себе перья рвать Да, самодостаточно стою... Сегодня ездили на осеннюю ярмарку - купили ну оочень свежую форель, и две ...ну оочень свежие щуки, счас как раз "47-ой" занимается засолкой форели. А ещё купили алтайского мёда... моего любимого - гречишного... мммм... и восточных сладостей из Астрахани. http://www.bbc.co.uk/russian/radio/radio_utro/2009/10/091005_utro_human_development.shtml
Ангел : Вуаля пишет: Может, Вас и этому учили, Ане? в Вашей хорошей школе? Что это всё значит... ? Такому в хороших школах ... не учат! Vy пишет: берите Драйзера - он, всё же, ближе к Штокману Я не хочу Драйзера, и Штокмана тоже не хочу... я хочу быть только Ангелом.
Vy: Ангел пишет: восточных сладостей из Астрахани теперь это... Восток? Ближайший Восток Ангел пишет: купили ну оочень свежую форель, и две ...ну оочень свежие щуки, свежесть не бывает "ну оочень" свежесть = свежесть
Vy: Ангел пишет: Такому в хороших школах ... не учат! пожалуй...
Ангел : Вуаля пишет: Вот выбор наш - дать мысли жизнь иль нет, усилья плоти, дыхания собрать в аккорд, отдавшись, словно флейта, в мелодию, чтобы вернуть природе, что взято, и не прахом - гармонией живой, что сочетает мысли с делом… У вас, Ву, вероятно, слишком "сложные" мысли... - "дать жизнь" таким мыслям бывает не реально вообще.
Vy: Дорогой Ангел, Вы узнали в последние годы какие-нибудь важные вещи, которых не знали прежде?
Ангел : Vy пишет: свежесть не бывает "ну оочень" свежесть = свежесть В России ещё и не такое ...бывает.
Ангел : Vy пишет: Дорогой Ангел, Вы узнали в последние годы какие-нибудь важные вещи, которых не знали прежде? Да, Ву... узнала... но лучше бы я этого и ... не узнавала.
Вуаля: Ангел пишет: слишком "сложные" я не знаю, что значит "слишком" ... впрочем, наверное я понимаю... спасибо мои мысли материализуются реально, а сложность в том, что как-то отдалённо от моих желаний, словно я или опаздываю или забегаю вперёд, но всегда не там, где возникает задуманное... У меня такое чувство, что я чего-то не соизмеряю...
Ангел : Vy пишет: теперь это... Восток? Ближайший Восток Да, видимо... Нуга с миндалём, лукум... астраханской кондитерской фабрики, сладости восточные, а фабрика не очень восточная.
Вуаля: Ангел пишет: Нуга с миндалём, я очень люблю, но это так ...питательно В Ленинграде на Невском был магазин восточных сладостей... здесь этого добра много... я покупаю для себя просто сухофрукты ... Ане, я не умею жить в масштабах одной минуты, мне нужно ощущать историю и географию... меня всё время ругают за то, что я как-то чего-то не вписываюсь куда-то Видимо, я попала не в свою игру
Ангел : Вуаля пишет: мои мысли материализуются реально, а сложность в том, что как-то отдалённо от моих желаний, словно я или опаздываю или забегаю вперёд, но всегда не там, где возникает задуманное... Это нормально... у меня часто мысли ... противоположны моим желаниям... Мыслишь, т.е "понимаешь", что это ВОТ ТАК, а хотелось бы чтобы было иначе. В этих случаях, я пытаюсь не верить собственным мыслям, и иногда мне это даже удаётся. Мысли ведь могут быть и ошибочными, и желания тоже могут быть нисколько даже не желаниями. Т.е - бывает, что хочется того, чего тебе не нужно вовсе, но это выясняется тогда, когда оно уже исполнилось...
Ангел : Вуаля пишет: я очень люблю, но это так ...питательно Так ведь не килограммами же есть ? Вы ведь не балерина, Ву? К чему такая аскеза?
Вуаля: Ангел пишет: К чему такая аскеза? привычка... может быть, что и дурная... привычка подавлять желания...
Ангел : Вуаля пишет: Ане, я не умею жить в масштабах одной минуты, мне нужно ощущать историю и географию... И я не умею жить одной минутой и одним квадратным метром. А что в реальности, Ву, означает ваше "не вписывание"? Может быть как раз всё наоборот? Это те, кто вам говорит такое не смогли вписаться в... мировое пространство и историю?
Ангел : Вуаля пишет: может быть, что и дурная... привычка подавлять желания... Я тоже ведь ограничиваю себя, но не так строго.
Вуаля: Ангел пишет: А что в реальности, Ву, означает ваше "не вписывание"? ну, кто-то бросил бумажку мимо урны, а я думаю, как же так, в заповедях написано же ясно, мол, нельзя мусорить ... и т.п. или, вот, присудили премию по литературе ... ... .... .... я не могу понять - как же так? "после пушкина" же!!!! и так во всём... привыкаю к и всё ... и нуги с орехами мне не надо РАЗ ТАК , мол, ешьте свою нугу, раз такие жадные, а я и хлебушка съем и ладно ... ну, не буквально... конечно... хотя в принципе есть нечто ... такое: смесь упрямства, обиды и чего-то ещё ... на чём воду возят ... мол я хочу и иногда даже ОЧЕНЬ, но не такой ценой ... то есть, я убеждена, что цель не оправдывает средств, а напротив, средства могут обесценить цель не все дороги ведут в Рим и т.п.
Ангел : Вуаля пишет: или, вот, присудили премию по литературе ... ... .... .... я не могу понять - как же так? "после пушкина" же!!!! и так во всём... привыкаю к и всё ... А зачем вам всё это, Ву? У вас же дети есть? А все эти вещи - премии, материальный успех, карьера - это утешение для тех, у которых ... нет детей. Пусть себе развлекаются, всё это совсем не обязательно для радования жизнью. А мусор я тоже никогда не бросаю... мимо урны. Не знаю почему? А просто совестно, и .. ну ненавижу я, когда мусор вокруг.
Ангел : Вуаля пишет: мол я хочу и иногда даже ОЧЕНЬ, но не такой ценой ... то есть, я убеждена, что цель не оправдывает средств, а напротив, средства могут обесценить цель Вот-вот... цены нынче высоковаты для такой ерунды как слава.
Ангел : Вуаля пишет: то есть, я убеждена, что цель не оправдывает средств, а напротив, средства могут обесценить цель Да, худые средства к хорошей цели не приведут, верно.
Вуаля: Оказалось, что сложно принять факт, что некий человек, вроде меня, на самом то деле "прост" - это кажется особой "сложностью", и как не пытаюсь объясниться, мол, я сказала то, что думала, а думала то, что хотела !!! вот, тут то и видится особая какая-то изощрённость ... Ане, я НЕ хотела славы... ... самое смешное, что я вправду хотела, чтобы мои дети жили в более культурном мире ... и писала в надежде и вере, что "слово" поможет нам выйти на более высокий уровень отношений, как ... у "благородных" людей... убей меня бог, если не так... я бежала в том направлении, куда указывалось в книгах, прочитанных в детстве ... и испробовав все доступные мне средства, пыталась и писать ...
Ангел : А за что и на кого обижаться в этом случае?
Ангел : Вуаля пишет: Оказалось, что сложно принять факт, что некий человек, вроде меня, на самом то деле "прост" - это кажется особой "сложностью", и как не пытаюсь объясниться, мол, я сказала то, что думала, а думала то, что хотела !!! вот, тут то и видится особая какая-то изощрённость ... Ву, этот ваш ...пассаж может иметь столько разных смыслов, что я затрудняюсь... понять его. Честно... Сказали то, что думали, а думали (о чём) то, что хотели думать или то, что хотели в реальности? Оййй... совсем тупой Ангел...
Вуаля: Ангел пишет: А за что и на кого обижаться в этом случае? просто... на несправедливость, на хитрость и жадность, на обжорство сытости, и на избыток собственных желаний, вроде "голодной забастовки" м-да...
Вуаля: Вы самый острый Ангел, которого я встречала в жизни я даже думаю, что Вы - Сирафима А в начале лета, когда обещали мне дождь, я поверила, и отправившись в Тель Авив, ждала, что будет дождь, а были только облака, и я поверила, что немного не дожали ... вот, разве можно кому-то рассказать о таком... это ж ужас ...
Ангел : Вуаля пишет: Ане, я НЕ хотела славы... ... самое смешное, что я вправду хотела, чтобы мои дети жили в более культурном мире ... и писала в надежде и вере, что "слово" поможет нам выйти на более высокий уровень отношений, как ... у "благородных" людей... убей меня бог, если не так... я бежала в том направлении, куда указывалось в книгах, прочитанных в детстве ... и испробовав все доступные мне средства, пыталась и писать ... Я верю вам... но тогда тем боле не понимаю зачем обижаться на то, что успех, возможно, ПОКА ЕЩЁ к вам не явился? Ву, "ещё не вечер"! Если хотите оставить своё слово... пишите, а что будет с вашими книгами - о том не нужно слишком волноваться. я думаю... но это я так думаю...
Ангел : Вуаля пишет: просто... на несправедливость, на хитрость и жадность, на обжорство сытости, и на избыток собственных желаний, вроде "голодной забастовки" Да, мир очень не справедлив...очень... я тоже это испытала на себе...
Вуаля: о том, что будет с моими книгами я совсем не беспокоюсь, я беспокоюсь о том, что будет с внуками в этом мире... книги - не моё это дело ... не я придумала слова ... а детей я привела в Мир, не понимая его, не зная ничего
Ангел : Вуаля пишет: я даже думаю, что Вы - Сирафима А это кто?
Вуаля: Ангел пишет: А это кто? на перепутье мне явились... по совместительству - домохозяйка, вроде меня, только в Карелии - и я яблоней...
Ангел : Вуаля пишет: А в начале лета, когда обещали мне дождь, я поверила, и отправившись в Тель Авив, ждала, что будет дождь, а были только облака, и я поверила, что немного не дожали ... Да, это верно... конечно же "не дожали"! А что в этом ужасного?
Ангел : Вуаля пишет: о том, что будет с моими книгами я совсем не беспокоюсь, я беспокоюсь о том, что будет с внуками в этом мире... книги - не моё это дело ... не я придумала слова ... а детей я привела в Мир, не понимая его, не зная ничего Спасиб То же самое было и с нами - нас тоже "привели", не зная... Не знаю.. что будет с внуками...? Но, надеюсь... а возможно даже и верю... что мы все спасёмся...
Вуаля: Ангел пишет: То же самое было и с нами - нас тоже "привели", не зная.. не совсем так... есть те, кто НЕ знает, но стремится к познанию и делится с детьми а есть те, кто скрывает и врёт намеренно ... манипулируют сознанием ребёнка, его жизнью... в своих играх; сейчас это дошло до каких-то чудовищных форм, вроде "из пробирки" ... это не значит "привести в мир"... и мне несомненно, что это как-то связано со искажению слова (в литературе тоже)... Ваш 48 номер, наверное, уже засолил не только форель, но и кошку, и ... и счас за Вами придёт или даже за мной ... с бочкой и мешком соли
Vy: Вуаля пишет: искажению слова (в литературе тоже). кстати, не исключено, что есть и хорошие писатели, но они просто отказались участвовать в вакханалии... выгнали нобелевскую шпану - спустили с лестницы пинком под зад ... так, что они пересчитали рёбра, пока катились к своей швабской мумии
Ангел : Vy пишет: кстати, не исключено, что есть и хорошие писатели, но они просто отказались участвовать в вакханалии... Ву, Нобель - это на 99 - политика... Причём здесь "хорошесть" или ... "плохость"? Не знаю... А я вот наткнулась снова на нелюбимую вами тему. http://www.vz.ru/columns/2009/4/8/273451.html
Vy: Ангел пишет: наткнулась снова на примите мои соболезнования
Вуаля: Ангел пишет: всё есть политика Поли́тика (греч. τα πολιτικά — «всё, что касается полиса (государства)») и нобель, и секс , и церковь, история и география - если всё это политика, значит нет государства ... НЕТ - отсутствует, функционально фу - нету Госуда́рство — особая организация общества, объединённого общими социальными, культурными интересами, занимающая определённую территорию, имеющая собственную систему управления, систему безопасности и обладающая внутренним и внешним суверенитетом. Чиновники исполняют функцию паразитов... удерживая холопов (вас и нас) в невежестве и манипулируя инстинктами (животными) , сами деградируют, потому что бог не фраер и видит всё происходящее без "политики" Всё это держится на инерции и некоторых человеках, дистанцирующихся от "политики", надеясь на бога, сами не плошают Но ситуация сполазает ... слишком много "митричев" - думаю, Бога тошнит
Вуаля: и вот секрет - НЕТУ - НЕТ никого свврху - этой воровской шайки, называющей себя политикой: голем безголовый и швабская нобелеантка возникла на безлюдьи - "писатели" не пишут, только частная переписка и дневники. более менее внятные нобели дали посмертно, в прошлом веке, а из живых... никто не дался И не все женщины и мужчины пошли... на конкурс красоты, шопинги и тусовки а-ла бал сатаны, не все стали ворами - они и спасутся. Если заметите, то после 2000 года, на сайтах стихла даже ругань ... Вообщем-то, потоп состоялся, видимо, просто он не похож на девятый вал Айвазовского - творец не любит повторятся - изобретательный .. Обилие жратвы и пива, безопасного секса и поощрение лжи (фЭнтази) падение души ниже нулевой отметки, родители, торгующие утробой дочерей, удовольствие от цинизма, разврата и унижение - это не потоп?
Vy:
Ангел : Вуаля пишет: Но ситуация сполазает ... слишком много "митричев" - думаю, Бога тошнит Да, "сползает"... видимо... Особенно в России. Без удержу... Сегодня в наш подъезд вошли какие-то пьяные люди, молодые - мужчины и женщины и начали колотить в дверь напротив, и грязно ругаться... а приехали они на роскошной машине - и все очень пьяные... представьте, как опасно в России ездить на авто, а так же летать на самолётах, и просто выходить по вечерам на улицу. У моих знакомых в прошлом году убили собаку - роскошного, всего в милых складочках ... не помню название породы... собака бежала рядом с хозяином, а шедший навстречу молодой человек просто взял и с силой ударил пса ногой... Ненавижу Россию!
Вуаля: Ангел пишет: Без удержу вчера зашел сосед, смотрел книги и я пытаясь быть любезной развлекала гостя. Он, вроде, был доволен. А когда он ушел, то муж сделал мне выговор, мол, ты прочла ему лекцию о Эпохе Возрождения, это неприлично, странно, болезненно. То есть ко мне пришли в дом (я не ждала) , взял книгу со стола о Леонаодо, спросил, интересно? я увлеклась минут пять , показалось ... И получила выговор. Одно, что обидилась, другое - то, что сама тема воспринимается, как порок, который нужно скрывать. Если бы я спрашивала его , мол, как машина? или бы рассказала анекдот, то всё было бы ок.
Вуаля: Ангел пишет: грязно ругаться... а приехали они на роскошной машине - и все очень пьяные... "общество потребителей" деклассировалось У нас тоже агрессия выросла, особенно бытовая... сдерживает то, возможно, что половина людей вооружено. Но вооружение не поможет нигде, если нет закона.
Vy: http://www.youtube.com/watch?v=xkRe_GgCR7w&feature=PlayList&p=D2BEC55492F80D47&playnext=1&playnext_from=PL&index=4
Vy: в Израиле, если встретились два русскоязычных, начинают на иврите, а потом кто-то говорит, слушай. не мучайся, говори нормально... ещё здесь бытуют такой вид хамства - стоит в очереди к кассе из пары человек... тётка (всегда) марокканского происхождения, она будет медленно паковать свои свёртки, трепаться с кем-то, но не платит, потому все должны ждать... она явно знает, что все нервничают и получает удовольствие от ммм... власти ... вчера пожилая милая, женщина за мной... тоже ждала... я оглянулась на неё круглыми глазами, а она шепнула "наверное, больная" а что остаётся делать, если именно бесстыжая порода берёт власть везде ... выживает в полном смысле этого слова "выживает" - изгоняет... породу людей сознательных, а я , значит, виновата, что выдала себя - тайно читаю дома листовки от Леонардо ... Ане, я завалила явку ... я была неосторожна и проболталась, что я - мыслящий тростник... ату, меня, ату... я , о ужас, ненавижу попсу !
Вуаля: Этими таблетками кормят детей : "Риталин" – это сильный стимулятор, который повышает концентрацию и продуктивность. Химическая формула "Риталина" схожа с формулой кокаина. Оба вещества повышают уровень допамина в организме (источник – Университет Юты, США). Эти факты во многом лежат в основе критики популярного в последнее время лекарства. В некоторых странах препарат и вовсе запрещен. Причина - неуправляемые дети. Не хотят слушать взрослых. Так вот, я думаю, что это ЕСТЕСТВЕННО и ЗАКОНОМЕРНО, что дети не хотят слушать глупых и лживых взрослых. И взрослые тоже сами пьют таблетки - потому что с ними не разговаривает Бог - отвернулся от человека за лживость и потребительски наглое отношение к миру Человек с рождения и даже после него нуждается в ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ общении... и т.п... или хотя бы, в одиночестве, а не в клетке с попугайчиками ...
Вуаля: этот тип Новых русских мужчин представляет нацию во всём мире главный признак - использовать всё и всегда потреблять и употреблять! бескорыстно и безвозмездно всё, что достал, а что не достал - то цель и смысл жизни! съесть, понадкусювать и оставить надпись: "здесь был Гена"
Ангел : http://www.finiz.ru/economic/article1260446/ Ишь, Тоня бабосюк сколько заработала наград? Активистка мирового бабко... сючного движения. "Она, среди прочего, член Административного совета Центра развития бизнеса в Европе, действительный член Британского института директоров, президент благотворительного фонда "Наши дети". Среди ее последних наград орден Почета, орден "Президентская звезда" и орден Русской православной церкви святой равноапостольной княгини Ольги 3-й степени. А в январе этого года, когда курьер пробирался через казахские сугробы, президент присвоил ей звание "Заслуженный работник торговли". Ой, я не могу... умираю просто за этот мир. И после этого он (мир этот) ещё предлагает принимать его всерьёз? И даже переживать за него? И даже искать в нём "своё место"? И даже ждать от него оценки твоих трудов и тебя самой? Бизнесс-комиссарши на марше к победе мировой революции ! Уряяяяя! Единственное убежище от всех этих пошлых личностей и их мира - в тихом осеннем лесу, где каждый падающий листик - тебе, от Бога...
Vy: Ангел пишет: бабосюк страшненькая какая... в институте, где я училась, тоже был с похожей фамилией Лихобаба - преподавал историю кпсс, и помнится, я ничего не могла понять... о чём он говорил, а на экзамене профорг посоветовал нам сброситься по пол-рубля, и угостить маэстро, что и было сделано, после чего он всех оценил на 4 и 5
Вуаля: Vy пишет: я ничего не могла понять. наверное, поэтому я ещё жива ... по глупости в школе мою парту выставляли к доске спиной к классу, чтобы я не читала под партой книги, что я делала всегда... а участвовала активно , поднимала руку ... даже тянула и трясла и ела бы глазами ... школьную программу а я, сгорая от чего-то там, в щёлочку между между доской и откидывающейся крышкой ... читала ... а книга лежала на коленях ... теперь таких детей вылечивают таблетками ...
Ангел : Настолько страшненькая, что я вообще не могу понять даже - зачем ей бюст? И тем более - открытый? Vy пишет: нам сброситься по пол-рубля, и угостить маэстро, что и было сделано, после чего он всех оценил на 4 и 5 История КПСС большего и не стоила.
Вуаля: Ангел пишет: зачем ей бюст? И тем более - открытый? дела-дела ... стилисты, примерки, портные ... Зайцев... пуговицы, нитки, бормашинки... шу-шу-шу...
Ангел : Вуаля пишет: в школе мою парту выставляли к доске спиной к классу, чтобы я не читала под партой книги, что я делала всегда... а участвовала активно и я, сгорая от чего-то там, в щёлочку между между доской и откидывающейся крышкой ... читала ... а книга лежала на коленях ... теперь мне бы меня лечили таблетками ... Меня бы тоже... потому что мальчишки всегда сидели ко мне лицом, а к учителю - спиной и забавляли меня смешными историями... а я, разумеется смеялась... Вот всех бы нас и лечили... Потому, видимо... я и не стала Тоней Бабосюк. Смеяться меньше надо было... а теперь мне осталось только завидовать её материальному и социальному статусам. Завидная жена и любимая, не то что я... Зато у меня есть свобода, а у неё никогда её не было - жадность ... алчность, знаете ли, и амбиции - господа требовательные - всю тебя требуют... а мне себя жалко отдавать.
Ангел : Вуаля пишет: пуговицы, нитки Да ...белые нитки
Вуаля: Ангел пишет: а теперь мне осталось только завидовать её материальному и социальному статусам. Завидная жена и любимая, не то что я.. наверное, Вы шутите - ха-ха-ха, "любимая"
Ангел : Вуаля пишет: наверное, Вы шутите - ха-ха-ха Нисколько... мужчинам представительного типа очень льстит иметь такую жену или любимую... Любимыми ведь тоже в этом долбаном мире "бесплатно" не становятся. А у нас в России ещё ужжжассное горе - скончался один из лучших людей, друг лучших людей - некий "Япончик", говорят он очень любил читать книги - читал по 14 часов в день! Лучшие люди России, имевшие честь общаться с этим замечательным гражданином - сильно скорбят. Бедные бедные наши лучшие люди, у них нынче есть и ещё одна исключительно насущная проблема - внук Аллы Пугачёвой.
Ангел : Как же замечательно что я - худший человек в этой стране - меня всё это нисколько не волнует.
Ангел : Вуаля пишет: Человек с рождения и даже после него нуждается в ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ общении... и т.п... или хотя бы, в одиночестве, а не в клетке с попугайчиками ... С попугайчиками-то ещё что7 Их даже можно научить разговаривать... а вот с такими уродами, как... некоторые... ?
Vy: Ангел пишет: говорят он очень любил читать книги - читал по 14 часов в день! совсем, как я
Вуаля: вот, не поленилась, и нашла в интернете своё бывшее учебное заведение - теперь это академия и в ней эта дама - доктор (начальник) ... ах ах
Ангел : Вуаля пишет: можно сказать, что на сей девственный облик не ступала нога человека неизменна, как моя Родина А что это у неё ... с головой? Такой странной фрмы черепа я не встречала ни разу в жизни.
Вуаля: Ангел пишет: А что это у неё ... с головой? Такой странной фрмы черепа причёска облико-морали
Ангел : Вуаля пишет: причёска облико-морали "... мимо-лётное виденье"
Ангел :
Вуаля: ещё одна профессор Сердюк Энергетический менеджмент мммм ... ага: Процесс (деятельность), направленный на достижение цели; 2. Перевод системы из одного состояния в заданное или удержание в заданном. ДА, ЭТА ... сможет меня, например, одной левой уложит, я не пикну
Ангел : Вуаля пишет: меня, например, одной левой уложит, я не пикну Не бойтесь, Ву, вдвоём-то мы её всяко одолеем. Неужто так и называется? Энергетический менеджмент? Ужоссс...
Ангел : Пойду прогуляюсь...
Vy: Ангел пишет: Не бойтесь, Ву, вдвоём-то мы её всяко одолеем да так и называется этот ... мент а бабы такие - были плотью моей чудной судьбы так что Израиль ... это просто ... цветочки
Vy: то, что я не заикаюсь и не мочусь в постель - исключительно по своему некому врождённому дефекту
Vy: Колектив відділу – це команда однодумців – кваліфікованих спеціалістів, педагогів і психологів (коллектив - команда единомышленников, квалифицированных специалистов, педагогов и психологов)
Ангел : А вот и "плоды" их коллективных творческих усилий. http://www.youtube.com/watch?v=ldfMqLHi2CU&feature=player_embedded Какой ужас, Ву! "Страна гопников и крестоносцев" ... кто-то назвал. Крестоносцев... потому что ... кресты на шеях... Ужас какой, Ву...
Вуаля: Ангел пишет: вот и "плоды" Фонвизинские Скотинины вконец оскотинились ... Митрофанушки женились, Цифиркины менеджементировали "педагогику с психологией... и т.п. я .... ..... я http://www.youtube.com/watch?v=t4JPHah7V5M&feature=related не знаю, как справится человечество...
Вуаля: а я остаюсь здесь: http://www.youtube.com/watch?v=Z04ThuJ8jO0&feature=related умирать на Васильевский остров не пойду - далековато, да и нет у меня там никого ... хотя... есть один знакомый, он прожил бурную жизнь, верит в некую вселенскую тайну, и несколько лет тому назад купил комнату в какой-то коммуналке на этом самом острове ... наверное, не в таком красивом обрисе: http://www.youtube.com/watch?v=Z04ThuJ8jO0&feature=related и ещё есть одна старушка знакомая... в гости зовёт... только я боюсь увидать где-нибудь на канале Грибоедова сцену с пивом ... лучше куда-нибудь... на Кудыкину Гору
Ангел : http://www.youtube.com/watch?v=zKcL54HaJFY Боже мой, 61-й год - я пошла в первый класс...
Ангел : Вуаля пишет: Ане, я Вам ещё не рассказала про свой неудержимый хохот, когда я встречалась с идиотизмом - такова моя физиологическая реакция. А уж я -то при моей смешливости ... оййй... представьте только... ой... ужжжосссс - к тому же и все вокруг начинали смеяться тоже - это ведь заразительно. Ой, всю компанию изгоняли с собраний. "Просмеяться в коридоре"
Вуаля: ой, стёрла ролик... с репликой... но Вы посмотрели...
Ангел : Посмотрела, спасибо, Ву.
Ангел : http://www.youtube.com/user/astra2009ify#p/a/f/0/h1Uef6AFtbo
Вуаля: кино Ингмара Бергмана ...невыносимо нудное ... как... Дон Гордон...
Ангел : Вуаля пишет: кино Ингмара Бергмана ...невыносимо нудное ... Да, оно ... довольно... "медлительное". Но "скорость" внутренней жизни человека тоже не так уж и велика. :))) "Земляничная поляна" очень трогательный фильм, глубокий и ... близкий мне.
Вуаля: Ангел пишет: "скорость" внутренней жизни человека тоже не так уж и велика у меня, как выяснилось... (прежде мне не приходило в голову сравнивать... ) нечто многоканальное и парадоксальное, как меня уверяют... У Бергмана я не нашла ни единой общей точки во взгляде на мир... простите... не хочу сердить, но единственное желание, которое возбуждает во мне его герои - дать по башке зонтиком, если нельзя шваброй, ... если позволите развить эту ...ммм.... тему, то я бы огрела и сковородкой
Vy: http://www.youtube.com/watch?v=b91xd-ZS4Fg&NR=1
Ангел : Вуаля пишет: многоканальное и парадоксальное, как меня уверяют... Не думаю, что вам стоит принимать это за комплимент. Вуаля пишет: У Бергмана я не нашла ни единой общей точки во взгляде на мир... простите... не хочу сердить, но единственное желание, которое возбуждает во мне его герои - дать по башке зонтиком, если нельзя шваброй, ... если позволите развить эту ...ммм.... тему, то я бы огрела и сковородкой Зонтиком? Нуу... это уже что-то ... шапоклячье. Я иначе действую, когда что-то не понимаю. Пытаюсь понять - кстати, это очень полезно - расширяет границы сознания. А если не получается ... то не получается - это мои проблемы, что же за свои проблемы бить кого-то сковородкой-то каждый раз?
Вуаля: Ангел пишет: Не думаю, что вам стоит принимать это за комплимент а я и не принимаю, а сержусь и огорчаюсь, и даже думаю, что меня банально дурят, Ангел пишет: Зонтиком? Нуу... это уже что-то ... шапоклячье. верно, это не по мне, швабра - лучше; Ангел пишет: Пытаюсь понять - кстати, это очень полезно - расширяет границы сознания о нет, далеко не всегда... ... чаще... за кажущейся пустотой ... действительно пусто... не, не хочу вникать в тщательного пенсионера, смакующего из рюмочки ... мне или Кинг-Конг http://www.youtube.com/watch?v=QJtV2ubxU4E или "АдмиралЪ" - про индейского Хаджи-Пури http://www.youtube.com/watch?v=w6dwXSMhAxs из комментариев: "и тут есть какаята задума"
Ангел : Вуаля пишет: не, не хочу вникать в тщательного пенсионера, смакующего из рюмочки ... А никто вас и не заставляет.
Vy: это я просто задираюсь как шапокляк
Вуаля: Ангел пишет: А никто вас и не заставляет. человека заставляет ЖИЗНЬ выбирать.. и выбор влияет на жизнь познание не возможно без критерия выбора... теперь же, происходит ПОТОП - информационный ... в нём захлебнуться проще, чем в воде... свои Сциллы и Харибды... Месяц вскрикнул: «Ах, злодей! Вздумал в семьдесят жениться На молоденькой девице! Да стою я крепко в том - Просидит он женихом! Вишь, что старый хрен затеял: Хочет жать там, где не сеял! Полно, лаком больно стал!» http://www.youtube.com/watch?v=QkZuaRy9cL4 Пётр Павлович Ершов 1815- 1869 первые четыре строфы сказки - подарок от Пушкина
Vy: Ершов на смерть Пушкина КТО ОН? Он силен - как буря Алтая, Он мягок - как влага речная, Он тверд - как гранит вековой, Он вьется ручьем серебристым, Он брызжет фонтаном огнистым, Он льется кипучей рекой. Он гибок - как трость молодая, Он крепок - как сталь вороная, Он звучен - как яростный гром, Он рыщет медведем косматым, Он скачет оленем рогатым, Он реет под тучи орлом. Он сладок - как девы лобзанья, Он томен - как вздох ожиданья, Он нежен - как голос любви, Он блещет сияньем лазури, Он дышит дыханием бури, Он свищет посвистом Ильи. Он легок - как ветер пустынный, Он тяжек - как меч славянина, Он быстр - как налет казака. В нем гений полночной державы... О, где вы, наперсники славы? Гремите!.. Вам внемлют века! 1837 У Ершова были планы просвещения Сибири, но не получил поддержку, а его товарищ по замыслам уехал в Америку... И это уже не вопрос, а ответ
Vy: ВОПРОС Поэт ли тот, кто с первых дней созданья Зерно небес в душе своей открыл, И как залог верховного призванья Его в груди заботливо хранил? Кто меж людей душой уединялся, Кто вкруг себя мир целый собирал; Кто мыслию до неба возвышался И пред творцом во прах себя смирял? Поэт ли тот, кто с чудною природой Святой союз из детства заключил; Связал себя разумною свободой И мир и дух созданью покорил? Кто воспитал в душе святые чувства, К прекрасному любовию дышал; Кто в области небесного искусства Умел найти свой светлый идеал? Поэт ли тот, кто всюду во вселенной Дух божий - жизнь таинственно прозрел, Связал с собой и думой вдохновенной Живую мысль на всем напечатлел? Кто тайные творения скрижали, Не мудрствуя, с любовию читал; Кого земля и небо вдохновляли, Кто жизнь с мечтой невольно сочетал? Поэт ли тот, кто нить живых сказаний На хартии сочувственно следил; Кто разгадал хаос бытописаний И опытом себя обогатил? Кто над рекой кипевших поколений, В глухой борьбе народов и веков, В волнах огня, и крови, и смятений, - Провидел перст правителя миров? Поэт ли тот, кто светлыми мечтами Волшебный мир в душе своей явил, Согрел его и чувством и страстями, И мыслию высокой оживил? Кто пред мечтой младенцем умилялся, Кто на нее с любовию взирал; Кто пред своим созданьем преклонялся И радостно в восторге замирал? Поэт ли тот, кто с каждой каплей крови Любовь в себя чистейшую приял; Кто и живет и дышит для любови, Чья жизнь - любви божественный фиал? Кто все готов отдать без воздаянья, И счастье дней безжалостно разбить, Лишь только бы под иглами страданья Свою мечту прекрасную любить? Поэт ли тот, кто, в людях сиротея, Отвергнутый, их в сердце не забыл; Кто разделял терзанья Прометея, И для кого скалой мир этот был? Кто, скованный ничтожества цепями, Умел сберечь венец души своей; Кто у судьбы под острыми когтями Не изменил призванью первых дней? Поэт ли тот, кто холод отверженья Небесною любовью превозмог, Врагам принес прекрасные виденья, Себе же взял терновый лишь венок? Кто не искал людских рукоплесканий; Своей мечте цены не положил И в чувстве лишь возвышенных созданий Себе и им награду находил? Пусть судит мир! Наследник благодати - Пророк ли он, иль странник на земле? Горит ли знак божественной печати На пасмурном, мыслительном челе? Пусть судит он! - Но если мир лукавый, Сорвав себе видений лучший свет, Лишит его и имени и славы, Пускай решит: кто ж он - его Поэт?
Vy: ДРУЗЬЯМ Друзья! Оставьте утешенья, Я горд, я не нуждаюсь в них. Я сам в себе найду целенья Для язв болезненных моих. Поверьте, я роптать не стану И скорбь на сердце заключу, Я сам нанес себе ту рану, Я сам ее и залечу. Пускай та рана грудь живую Палящим ядом облила, Пускай та рана, яд волнуя, Мне сердце юное сожгла: Я сам мечтой ее посеял, Слезами сладко растравлял, Берег ее, ее лелеял - И змея в сердце воспитал. К чему же мой бесплодный ропот? Не сам ли терн я возрастил? Хвала судьбе! Печальный опыт Мне тайну новую открыл. Та тайна взор мой просветлила, Теперь загадка решена: Коварно дружба изменила, И чем любовь награждена?.. А я, безумец, в ослепленье Себя надеждами питал, И за сердечное мученье Я рай для сердца обещал. Мечта отрадно рисовала Картину счастья впереди, И грудь роскошно трепетала, И сердце таяло в груди. Семейный мир, любовь святая, Надежда радостей земных - И тут она, цветок из рая, И с нею счастье дней моих! Предупреждать ее желанья, Одной ей жить, одну любить И в день народного признанья Венец у ног ее сложить. "Он твой, прекрасная, по праву! Бессмертной жизнию живи. Мое ж все счастие, вся слава В тебе одной, в твоей любви!" Вот мысль, которая живила Меня средь грустной пустоты И ярче солнца золотила Мои заветные мечты... О, горько собственной рукою Свое созданье истребить И, охладев как лед душою, Бездушным трупом в мире жить, Смотреть на жизнь бесстрашным оком, Без чувств - не плакать, не страдать, И в гробе сердца одиноком Остатков счастия искать! Но вам одним слова печали Доверю, милые друзья! Вам сердца хладного скрижали, Не покраснев, открою я. Толпе ж, как памятник надгробный, Не отзовется скорбный стих, И не увидит взор холодный Страданий внутренних моих. И будет чуждо их сознанья, Что кроет сердца глубина - И дни, изжитые в страданье, И ночи жаркие без сна. Не говорите: "Действуй смело! Еще ты можешь счастлив быть!" Нет, вера в счастье отлетела, Неможно дважды так любить. Один раз в жизни светит ясно Звезда живительного дня. А я любил ее так страстно! Она ж... любила ли меня? Для ней лишь жизнь моя горела И стих звучал в груди моей, Она ж... любовь мою презрела, Она смеялася над ней! Еще ли мало жарких даней Ей пылкий юноша принес? Вы новых просите страданий, И новых жертв, и новых слез. Но для того ли, чтобы снова Обидный выслушать ответ, Чтоб вновь облечь себя в оковы И раболепствовать?.. О нет! Я не унижусь до молений, Как раб, любви не запрошу. Исток души, язык мучений В душе, бледнея, задушу... Не для нее святая сила Мне пламень в сердце заключила, Нет, не поймет меня она! Не жар в груди у ней - могила, Где жизнь души схоронена. Июнь 1839
Вуаля: К вездесущим михАлковым * * * До сих бы пор я отвергал Ученье новое ДарвИна, Когда б тебя не увидал, Перерожденная скотина. * * * Осел останется ослом, Хоть дай ему магистерский диплом. Я влюблена, дорогая Ане, в автора Конька-Горбунька
Дженни: Поэты! Род высокомерный! Певцы обманчивых красот! Доколе дичью разномерной Слепить вы будете народ? Когда проникнет в вас сознанье, Что ваших лживых струн бряцанье - Потеха детская? Что вы, Оставив путь прямой дороги, Идете, положась на ноги, Без руководства головы?
Дженни: ОДИНОЧЕСТВО Враги умолкли - слава богу, Друзья ушли - счастливый путь. Осталась жизнь, но понемногу И с ней управлюсь как-нибудь. Затишье душу мне тревожит, Пою, чтоб слышать звук живой, А под него еще, быть может, Проснется кто-нибудь другой. 1860-е годы
Ангел : Вуаля пишет: Я влюблена, дорогая Ане, в автора Конька-Горбунька У вас, Ву, каждый день новая любов. Я гораздо ... постояннее вас.
Дженни: ПРОЕКТ НОВОГО ЗАКОНА Дабы прогресс с законом согласить И женщин приравнять к мужчине, Мы дозволяем им отныне Усы и бороду носить.
Случайно попалось...: Ангел К сведению депрессивно-маниакального Гуся: "По некоторым данным, для мужчин пожилого возраста общение с друзьями важнее даже, чем с внуками, к которым они обычно очень привязаны. В старости значительно чаще, чем в молодости, встречается и смешанная, разнополая дружба" (И.С.Кон "Дружба и возраст")
NB: Дженни пишет: ОДИНОЧЕСТВО Дженни пишет: 1860-е годы А ведь Шеллер родился в 1838г. Т.е. автору этого стихотворения примерно 32 года. (Написано в 1870 году, как мне попалось) Дженни пишет: Осталась жизнь, но понемногу И с ней управлюсь как-нибудь.
NB: Откуда в 32 года стылая возрастная безысходность?
Дженни: Эти стихи принадлежат перу Петра Ершова. Он родился в 1915 году, в 1965 ему было 50... жил в Тобольске ... нуждался ... ...
Дженни: NB пишет: Шеллер родился в 1838г. Т.е. действительно, одно стихотворение опубликовано под разными фамилиями ...
Дженни: 1 У сыновней колыбели Мать в слезах молилась богу, Чтобы сын к высокой цели Избрал честную дорогу. И явился ангел чистый К ней с божественною вестью: "Сын твой кончит путь тернистый С незапятнанною честью. Целомудрием суровым 10 Он, как древние пророки, Купит право грозным словом Ополчаться на пороки. Загремят его глаголы Над преступным грешным миром, Над безумством произвола, Над служением кумирам. И, как все пророки в мире, Будет всем родимым краем - Трезвый гость на пьяном пире - 20 И гоним, и презираем. Весь продрогнувший, голодный, В зимний день, во имя неба, Будет он просить бесплодно И угла, и корки хлеба. Оттолкнут его злодеи, Вспомнив все его упреки, И пойдет он, костенея, Без приюта, одинокий! И бездушно в назиданье 30 Скажут детям люди эти: "Вот какое наказанье Ждет таких безумцев в свете!" Он погибнет..." Мать в волненьи Поднялась у колыбели, Точно сына в то мгновенье Взять враги у ней хотели... А ребенок в сладких грезах Был еще милей и краше: Он не знал о страшных грозах, 40 О невзгодах жизни нашей... 2 И, исполненная муки, Вновь, как статуя печали, Мать в слезах сжимала руки, И уста ее шептали: "Пощади, отец небесный! Это хрупкое созданье Упадет под ношей крестной Непосильного страданья!" А над нею сердцу внятный, 50 Как гармония святая, Тот же голос благодатный Раздавался, ободряя: "Внял господь твою молитву И святое назначенье Дал тебе: готовь на битву Это слабое творенье. Закали, как сталь, в нем волю, Чтобы снес он без проклятий Предназначенную долю, 60 Погибая за собратий. Дай ему опору в руки, Чтобы в страхе и тревоге, Обессиленный от муки, Он не пал на полдороге. Научи его с любовью Крест нести и все богатства, Добываемые кровью, Проклинать как святотатство". Мать воскликнула, рыдая: 70 "Где ж мне силы взять настолько? Мне ль учить? Весь век страдая, Я любить умела только..." 3 В это самое мгновенье Пронеслась гроза над домом, Так что ветхое строенье Чуть не рухнуло под громом. Бился град свирепо в окна, Ярко молнии сверкали, Будто в клочья туч волокна 80 Когти огненные рвали. Перепуганный спросонок, Обвивая мать руками, Весь дрожа, вскричал ребенок: "Мама, что же будет с нами?" - "Успокойся, мой родимый! - Мать ему сказала твердо. - Пронесется буря мимо, И за ней настанет вёдро. Бурь боятся только злые, 90 Видя в бурях божье мщенье За злодейства их былые, За былые преступленья. Буря смертью их пугает, Ждут они за гробом казни, - А кто добр, тот умирает Без тревоги, без боязни. Знает он, что благодатны Грозы в жизни: после бури Чище воздух ароматный 100 И яснее цвет лазури. Зеленее завтра станет После ливня поле наше, И, когда за тьмой настанет Свет, - он будет вдвое краше. Ночь темна, но луч рассвета Вслед за нею наступает... Вон, взгляни, полоска эта Близость дня нам возвещает..." И вперил свои глазенки 110 Мальчик вдаль, где чуть заметно, Словно пар какой-то тонкий, Брезжил проблеск предрассветный; Быстро рос он в отдаленьи, Расширяясь и светлея, А пред ним, как бы в смущеньи, Отступала ночь, бледнея. Наконец взял верх над мглою День, и, вспыхнув на востоке, Разлились над всей землею 120 Точно пламени потоки. "Там горит!" - вскричал в волненьи Сын, припав к стеклу оконца, Мать же в сладком умиленьи Прошептала: "Это солнце!" 4 Эта ночь, с грозой нежданной, С ярким светом на востоке, В чутком сердце мальчугана След оставила глубокий. Точно так же, слово в слово, 130 Это сердце сохранило Всё, что в миг грозы суровой Мать сынишке говорила... И ребенок с этой ночи Не боялся больше бури, Устремлял он смело очи К помутившейся лазури. И смотрел на тьму и тучи С твердой верой, что над ними Верх одержит день могучий - 140 День с лучами золотыми. Полюбил он даже грозы И, под грохот непогоды, Перед ним носились грезы Про житейские невзгоды. Понимать он стал с годами, Что несчастья и утраты Разражаются над нами Как громовые раскаты, Что спокойнее выносит 150 Тот житейские мученья, Кто в душе своей не носит Темных пятен преступленья, Что оплот себе находит Только тот, кто верит твердо, Что за ночью день приходит, Что сменяет бурю вёдро, Что пред правдой ложь отступит, Что вражда любви не сгубит, Что когда-нибудь наступит 160 Царство тех, кто ближних любит... 5 Мальчик вырос. Пролетали Чередой обычной годы, Принося с собой печали, Принося с собой невзгоды. Но спокойно, с сердцем чистым, Бодрость духа сохраняя, Он вперед путем тернистым Шел, судьбы не проклиная. И когда порой, бывало, 170 Мать под бременем мученья На судьбу свою роптала, Он твердил ей в утешенье: "Не гневи напрасно бога: Под своею ношей крестной Каменистою дорогой Мы идем с тобою честно. Мы не пали пред врагами, Не пошли стезей порока, И когда-нибудь над нами 180 Прояснится мрак глубокий". И, подняв свой взор унылый, Мать вздыхала в изумленьи: "Где ты черпал эти силы Безграничного терпенья?" Сын же, бодрый и веселый, Мать свою лаская нежно, Отвечал на вздох тяжелый Ей с улыбкой безмятежной: "Да не ты ль меня, родная, 190 Научила верить твердо, Что проходит буря злая И за ней приходит вёдро?" <1875>
NB: Дженни Наверное, ошибка там, где стихотворение приписывается Шеллеру.
Дженни: NB пишет: Наверное, ошибка там, где стихотворение приписывается Шеллеру. мне тоже так кажется... спасибо за Шеллера
NB: Дженни пишет: И смотрел на тьму и тучи С твердой верой, что над ними Верх одержит день могучий - 140 День с лучами золотыми. Это написал человек, глубоко верующий.
NB: Дженни пишет: спасибо за Шеллера А Вам - за Ершова.
NB: NB пишет: Это написал человек, глубоко верующий. Всё стихотворение...
Дженни:
Дженни: Еще рассвет от нас далеко, Еще нельзя нам отдохнуть, Еще бредем мы одиноко, Впотьмах отыскивая путь. И, непроглядной тьмой объяты, Мы упадем еще не раз, И тень неузнанного брата, Как тень врага, встревожит нас. Но знаю я, что день всесильный Одержит верх над царством тьмы, И только то даст плод обильный, Что проповедовали мы. <1871>
NB: Чистота, сила и выверенная точность.
Вуаля: Господин Шеллер иногда , как мне кажется, увлекается : ПЕСНЯ РАБОЧИХ Дети мощные работы, Солнца раннего друзья! Пойте песни веселее После тягостного дня! Прочь унынье! Прочь печали! Вам недаром дан досуг; Каждый новый путь к свободе Был плодом могучих рук. Прежде вас святой работник Создал воздух, тьму планет, Нашу землю, глубь морскую: Он был бог, он создал свет. <1873> Мне кажется, что "песни рабочего" возможны только в сочетании с песнями НЕрабочего, иначе несправедливо... Дети нежные безделья, Полдня сонного друзья! Пойте грустные напевы Вместо тягостного дня!
Вуаля: Никола́й Ива́нович Пирого́в 1810 - 1881 хирург и анатом, он создал анатомические атласы и методы операций, позволяющие не калечить людей, спасая конечности от ампутации, ввел обезболивание, внедрял медицинское образование организовывал военно-полевую хирургию и сам участвовал в войнах, как практикующий врач его боготворили и чествовали картина Репина но это не помешало: ***Когда Н. И. Пирогов потребовал, чтобы русские хирурги оперировали в белых кипячёных халатах, ибо их обычная одежда может нести опасные микробы, его же коллеги упрятали его в сумасшедший дом, откуда выпустили через три дня, не обнаружив нарушений в психике. ***при Александра II в России усилилась реакция, Пирогов был вообще уволен с государственной службы даже без права на пенсию. люди... вообщем-то, я думаю, очень важно, к кому себя причисляешь - от кого ведёшь свой род ? от Адама или Кинг -конга? О нём писал Александр Куприн в рассказе "Чудесный доктор" "........Кто-то шел по аллее. Сначала был виден огонек то вспыхивающей, то потухающей сигары. Потом Мерцалов мало-помалу мог разглядеть старика небольшого роста, в теплой шапке, меховом пальто и высоких калошах. Поравнявшись со скамейкой, незнакомец вдруг круто повернул в сторону Мерцалова и, слегка дотрагиваясь до шапки, спросил: - Вы позволите здесь присесть? Мерцалов умышленно резко отвернулся от незнакомца и подвинулся к краю скамейки. Минут пять прошло в обоюдном молчании, в продолжение которого незнакомец курил сигару и (Мерцалов это чувствовал) искоса наблюдал за своим соседом. - Ночка-то какая славная, - заговорил вдруг незнакомец. - Морозно... тихо. Что за прелесть - русская зима! Голос у него был мягкий, ласковый, старческий. Мерцалов молчал, не оборачиваясь. - А я вот ребятишкам знакомым подарочки купил, - продолжал незнакомец (в руках у него было несколько свертков). - Да вот по дороге не утерпел, сделал круг, чтобы садом пройти: очень уж здесь хорошо. Мерцалов вообще был кротким и застенчивым человеком, но при последних словах незнакомца его охватил вдруг прилив отчаянной злобы. Он резким движением повернулся в сторону старика и закричал, нелепо размахивая руками и задыхаясь: - Подарочки!.. Подарочки!.. Знакомым ребятишкам подарочки!.. А я... а у меня, милостивый государь, в настоящую минуту мои ребятишки с голоду дома подыхают... Подарочки!.. А у жены молоко пропало, и грудной ребенок целый день не ел... Подарочки!.. Мерцалов ожидал, что после этих беспорядочных, озлобленных криков старик поднимется и уйдет, но он ошибся. Старик приблизил к нему свое умное, серьезное лицо с седыми баками и сказал дружелюбно, но серьезным тоном: - Подождите... не волнуйтесь! Расскажите мне все по порядку и как можно короче. Может быть, вместе мы придумаем что-нибудь для вас. В необыкновенном лице незнакомца было что-то до того спокойное и внушающее доверие, что Мерцалов тотчас же без малейшей утайки, но страшно волнуясь и спеша, передал свою историю. Он рассказал о своей болезни, о потере места, о смерти ребенка, обо всех своих несчастиях, вплоть до нынешнего дня. Незнакомец слушал, не перебивая его ни словом, и только все пытливее и пристальнее заглядывал в его глаза, точно желая проникнуть в самую глубь этой наболевшей, возмущенной души. Вдруг он быстрым, совсем юношеским движением вскочил с своего места и схватил Мерцалова за руку. Мерцалов невольно тоже встал. - Едемте! - сказал незнакомец, увлекая за руку Мерцалова. - Едемте скорее!.. Счастье ваше, что вы встретились с врачом. Я, конечно, ни за что не могу ручаться, но... поедемте! Минут через десять Мерцалов и доктор уже входили в подвал. Елизавета Ивановна лежала на постели рядом со своей больной дочерью, зарывшись лицом в грязные, замаслившиеся подушки. Мальчишки хлебали борщ, сидя на тех же местах. Испуганные долгим отсутствием отца и неподвижностью матери, они плакали, размазывая слезы по лицу грязными кулаками и обильно проливая их в закопченный чугунок. Войдя в комнату, доктор скинул с себя пальто и, оставшись в старомодном, довольно поношенном сюртуке, подошел к Елизавете Ивановне. Она даже не подняла головы при его приближении. - Ну, полно, полно, голубушка, - заговорил доктор, ласково погладив женщину по спине. - Вставайте-ка! Покажите мне вашу больную. И точно так же, как недавно в саду, что-то ласковое и убедительное, звучавшее в его голосе, заставило Елизавету Ивановну мигом подняться с постели и беспрекословно исполнить все, что говорил доктор. Через две минуты Гришка уже растапливал печку дровами, за которыми чудесный доктор послал к соседям, Володя раздувал изо всех сил самовар, Елизавета Ивановна обворачивала Машутку согревающим компрессом... Немного погодя явился и Мерцалов. На три рубля, полученные от доктора, он успел купить за это время чаю, сахару, булок и достать в ближайшем трактире горячей пищи. Доктор сидел за столом и что-то писал на клочке бумажки, который он вырвал из записной книжки. Окончив это занятие и изобразив внизу какой-то своеобразный крючок вместо подписи, он встал, прикрыл написанное чайным блюдечком и сказал: - Вот с этой бумажкой вы пойдете в аптеку... давайте через два часа по чайной ложке. Это вызовет у малютки отхаркивание... Продолжайте согревающий компресс... Кроме того, хотя бы вашей дочери и сделалось лучше, во всяком случае пригласите завтра доктора Афросимова. Это дельный врач и хороший человек. Я его сейчас же предупрежу. Затем прощайте, господа! Дай бог, чтобы наступающий год немного снисходительнее отнесся к вам, чем этот, а главное - не падайте никогда духом. Пожав руки Мерцалову и Елизавете Ивановне, все еще не оправившимся от изумления, и потрепав мимоходом по щеке разинувшего рот Володю, доктор быстро всунул свои ноги в глубокие калоши и надел пальто. Мерцалов опомнился только тогда, когда доктор уже был в коридоре, и кинулся вслед за ним. Так как в темноте нельзя было ничего разобрать, то Мерцалов закричал наугад: - Доктор! Доктор, постойте!.. Скажите мне ваше имя, доктор! Пусть хоть мои дети будут за вас молиться! И он водил в воздухе руками, чтобы поймать невидимого доктора. Но в это время в другом конце коридора спокойный старческий голос произнес: - Э! Вот еще пустяки выдумали!.. Возвращайтесь-ка домой скорей! Когда он возвратился, его ожидал сюрприз: под чайным блюдцем вместе с рецептом чудесного доктора лежало несколько крупных кредитных билетов... В тот же вечер Мерцалов узнал и фамилию своего неожиданного благодетеля. На аптечном ярлыке, прикрепленном к пузырьку с лекарством, четкою рукою аптекаря было написано: "По рецепту профессора Пирогова".
Дженни : у нас заладил хамсин... даже собаки молчат, и только я источаю ... непоколебимость http://www.youtube.com/watch?v=AdYwShbI2ms&feature=related
Гусь : Случайно попалось... пишет: Ангел К сведению депрессивно-маниакального Гуся: "По некоторым данным, для мужчин пожилого возраста общение с друзьями важнее даже, чем с внуками, к которым они обычно очень привязаны. В старости значительно чаще, чем в молодости, встречается и смешанная, разнополая дружба" (И.С.Кон "Дружба и возраст") "Разнополая дружба"? Ну это то же, что и ... "однополая любовь"
Гусь : http://magazines.russ.ru/ural/2009/10/kr12-pr.html Радуйтесь, местные НВ -психоаналитики, и прочие поэтовы ненавистники. Поэты - шизофреники есть конечно, а ещё больше шизофреников среди бухгалтеров, так же очень много их среди учителей и врачей, настолько же ровно, насколько вообще больше на свете "учителей и врачей", а уж про психиатров, психологов и психотерапевтов я вообще молчу, потому что это само по себе уже диагноз.
Ангел : Вот у нас соседка по даче - экономист... шизофреничка - всё правление кооператива свела с ума из-за пяти сантиметров (буквально) пяти см. границы с соседом. Её брат рассказывал, что когда за ней приехала скорая, чтобы увезти в больницу - она искусала врача Никогда и никаких стихов и даже прозы она не писала, а вот ... поди ж ты.
Ангел : Работала в банке, хорошо зарабатывала, у неё была прекрасная машина, она водила её сама, и дочь у неё есть взрослая уже... Теперь их участок зарос травой - грустная картина. Жалко человека...
Ангел : Гусь пишет: "По некоторым данным, для мужчин пожилого возраста общение с друзьями важнее даже, чем с внуками, к которым они обычно очень привязаны. В старости значительно чаще, чем в молодости, встречается и смешанная, разнополая дружба" Что же они со своими жёнами не дружат? Ой, почти все старики - вампиры, какая там уж дружба... ?
Ангел : А есть ли у Кона что-нибудь на тему "Любовь и возраст"? Гусь, по-моему так не о дружбе вёл речь, а о любви. Так что, это не совсем в тему.
Дженни : Ангел пишет: Работала в банке каторжная работа с бешенными бабками...
Гусь: Гусь пишет: Случайно попалось... пишет: Ангел К сведению депрессивно-маниакального Гуся: И ещё - не понимаю я... отчего нужно непременно оскорбить кого-нибудь? Обозвать, поставить "диагноз"? Какие у Гуся мании? Пора - пора уже перестать обманывать самих себя утверждениями о гармонии этого мира - нет и не может быть здесь никакой гармонии, не существует гармонии между "телом и духом". Вот Гусь как раз способен смотреть истине этой "в глаза". А вы всё замазываете розовой красочкой... "разнополой дружбы". Нет телесного притяжения к не молодым женщинам у мужчин, включая и их мужей, и уж тем более мужей. И ничего с этим поделать нельзя. Брак - это искусственный "союз", придуманный человечеством для упорядочивания половых отношений, причём... с экономической целью! Но мужчина устроен так, что если нет у него к женщине ничего телесного, то и другого то же не может быть. Вот только что "привычка свыше нам дана" - на том кое-как и дохрамываем по жизни. Печально узнавать о том, лучше умирать молодыми.
Дженни : вот, весёлые гуси http://www.youtube.com/watch?v=2MdS3yQfRxI
Дженни : Гусь пишет: Нет телесного притяжения к не молодым женщинам у мужчин вот и хорошо, а то пристанет, как банный лист к ж(енщине) не молодой к старой карге, то есть, и не убечь нету резвых ножек ...
Вуаля: Гусь пишет: вы всё замазываете розовой красочкой.. зенки заливаете водярой
Гусь: Дженни пишет: вот и хорошо А кто сказал что плохо?
Гусь: Вуаля пишет: зенки заливаете водярой
Vy: я хотела Вас развеселить, но сегодня сама грустная.... и не могу мазать всё розовой краской ...
Вуаля: сегодня я не нашла в себе точку опоры.... в результате .... мммм Архимед не перевернул Мир
Ангел : http://www.youtube.com/watch?v=PbWULu5_nXI Там... у нас ещё были "пропуска" в "страну любви". Ничего - мы родимся опять... я верю
Вуаля: Вы бы хотели родиться у своих родителей?
Vy: простите, это бестактный вопрос
Ангел : Вуаля пишет: Вы бы хотели родиться у своих родителей? Да, конечно...
Ангел : Только у них и хотела бы... но это вряд ли получится...
Ангел : Они меня любили, думаю...
Ой!: Ангел пишет: Что же они со своими жёнами не дружат? Ой, почти все старики - вампиры, какая там уж дружба... ? Опять Гусь прорезался... Надо же!
Ангел : Ой! пишет: Опять Гусь прорезался... Надо же! С вами не только гусём станешь... С вами не только что прорезаться, но и вовсе ... зарезаться можно.
Ой!: Vy пишет: я хотела Вас развеселить, но сегодня сама грустная.... и не могу мазать всё розовой краской ... Держитесь, Вуаля! Гундосить на манер Гуся - всегда проще.
Ой!: Ангел пишет: С вами не только гусём станешь... А кем ещё? Унылой тёткой, зацикленной на половых вопросах?
Ой!: Ангел А Вы, случайно, не вампир, а?
Ангел : Вам, Ой, не понять - за что Вуаля нужно держаться и ради чего, потому что вы: 1 - ещё не дожили до пожилого возраста; 2 - вы не женщина.
Ой!: Ангел Вы же сами говорили - дети есть....Это - главное. И тут же Гусь вылазит и начинает причитать... Остановитесь уже на какой-то точке отсчета. Точнее, определите уже точку опоры, что ли....
Ой!: Ангел пишет: Вам, Ой, не понять - за что Вуаля нужно держаться и ради чего, потому что вы: 1 - ещё не дожили до пожилого возраста; 2 - вы не женщина. Мне много чего не понять. Просто я вижу отнюдь не ангельскую позицию. Наоборот, чёрную, удручающую, безысходную... Это - неправда. Мир устроен иначе. Так обычно лепят именно чтобы откачать энергию. Бывает, что человек изменяет себе. Но почему это должно менять Ваше представление о мире?
Ой!: Ангел пишет: ещё не дожили до пожилого возраста; Я преклоняюсь перед теми, кто дожил и не утратил способности "красить мир розовыми красками".
Ангел : Ой! пишет: А кем ещё? Унылой тёткой, зацикленной на половых вопросах? Я не вампир, хотя бы потому что вас не оскорбляю... А вот вы - вампир, видимо, начинающий... но вампир. К тому же - видимо вы - евнух? Если не "зациклены" в вашем-то страстном возрасте? Сожаление об исчезающей красоте, а значит и возможности быть любимой свойственно любой женщине, кроме как раз "унылых тёток" - тем ничего не свойственно - им она не нужна, потому что и любовь им не нужна и ничего, кроме денег, барахла, жратвы и развлекухи не нужно.
Ангел : Это вы влезли снова с этой темой, да ещё и оскорбили меня своим "диагнозом". Ой! пишет: Ангел Вы же сами говорили - дети есть....Это - главное. И тут же Гусь вылазит и начинает причитать... Остановитесь уже на какой-то точке отсчета. Точнее, определите уже точку опоры, что ли.... Вам вообще сколько лет? Вы как-то странно... подростково рассуждаете о жизни и женщинах. "Мелко плаваете", хотя и не гусь... вроде бы. Ой! пишет: Я преклоняюсь перед теми, кто дожил и не утратил способности "красить мир розовыми красками". Вам никто не запрещает это делать, но желательно всё же... ради душевного здоровья, отличать свои иллюзии от реальности.
Ангел : Ой! пишет: Мне много чего не понять. Просто я вижу отнюдь не ангельскую позицию. Наоборот, чёрную, удручающую, безысходную... Это - неправда. Мир устроен иначе. Так обычно лепят именно чтобы откачать энергию. Я эту тему не начинала вновь... это вы сюда с ней опять явились. Мир устроен именно так, а всё иное - иллюзии. Вот отчего он некоторых, включая и меня, совершенно не устраивает.
Я готовлюсь: Ангел пишет: Я не вампир, хотя бы потому что вас не оскорбляю... А вот вы - вампир, видимо, начинающий... но вампир. К тому же - видимо вы - евнух? Если не "зациклены" в вашем-то страстном возрасте? Сожаление об исчезающей красоте, а значит и возможности быть любимой свойственно любой женщине, кроме как раз "унылых тёток" - тем ничего не свойственно - им она не нужна, потому что и любовь им не нужна и ничего, кроме денег, барахла, жратвы и развлекухи не нужно. 1) А откуда взялись идиотские намёки про однополую любовь? 2) Никуда красота не исчезает. Она просто становится иной. Это - нормально. Возможность быть любимой с возрастом напрямую не связана. Замечательный пример Вам, "Ангел", Феллини и Мазина. Они расстались, но вновь нашли друг друга, как раз будучи уже в возрасте. Он болел, она его навещала. А однажды слегла сама и не приехала, как обычно. И тогда он на инвалидной каляске мчался к ней через весь город... Никто никогда не знает, что происходит между двоими... Всякий диагноз (и прогноз) - фальшивка.
Такие дела: Ангел пишет: Вот отчего он некоторых, включая и меня, совершенно не устраивает. Как говорил один персонаж в одном хорошем фильме :"Иди в дальний окоп и застрелись"....чтоб солдаты не видели... Свой мир вы творите сами. Розовым или...мурзатеньким...
Ангел : Я готовлюсь пишет: 2) Никуда красота не исчезает. Она просто становится иной. Это - нормально. Возможность быть любимой с возрастом напрямую не связана. Я готовлюсь пишет: Замечательный пример Вам, "Ангел", Феллини и Мазина. Они расстались, но вновь нашли друг друга, как раз будучи уже в возрасте. Он болел, она его навещала. А однажды слегла сама и не приехала, как обычно. И тогда он на инвалидной каляске мчался к ней через весь город... Никто никогда не знает, что происходит между двоими... Всякий диагноз (и прогноз) - фальшивка. Это не проявление любви - это от одиночества, любили бы друг друга не расстались бы. Молодые тёлочки оказались сильнее "любви", а когда стал им не нужен - решил "вернуть своё сердце обратно". Так часто бывает - у одной моей знакомой муж ушёл к другой женщине, бросив пятерых детей, а под старость, уже больной раком вернулся к ней умирать, потому что молодая его выгнала, не нужны ей такие проблемы. Нет никаких "двоих" в нашем мире - есть мужчина и женщина, с их физиологией и анатомией, совершенно одинаковой. Где вы живёте? На Марсе? Посмотрите вокруг - посмотрите на элиту, хотя бы - всё одно и тоже - тот же алгоритм половой жизни: влечение, "любов", брак -дети, скука без сексуального разнообразия, старение жены, молоденькие попки вокруг, страсти к ним - разводы с жёнами, женитьба на "дочерях" и даже "внучках". Никаких различий! Да вот, вечно мелькающий перед глазами пример господина Саркози, хотя бы. Ну так и радуйтесь этому миру, вот таким миром восхищайтесь. Это ж каким дураком надо себя делать, чтобы вообразить всё это ... розовым и идеальным. Так вот и идите сами куда-нибудь в "дальний окоп" со своими розовыми сопельками по этому поводу - вот вам-то самое время "застрелиться" как раз. Хотя нет - оставайтесь, лучше я уйду отсюда.
Ангел : "Не страшно стать дедушкой - страшно спать с бабушкой" И это, разумеется, Ангел выдумал. Ату его! Бейте его, стреляйте его!
Ангел : Я готовлюсь пишет: 2) Никуда красота не исчезает. Она просто становится иной. Это - нормально. Красота, разумеется, не исчезает, если вообще была, но исчезает то, что единственно и вызывает мужскую любов - сексуальная привлекательность. На днях прочитала, что лицо женщины вообще не важно для того, чтобы мужчине понравиться - главное фигура. Т.е - лицо вполне может быть ... гусиным или даже свинячим. Ну не станете же вы спорить с тем, что симпатии мужчины можно (ах, какое счасте-то) можно снискать только если обладаешь предпочитаемым им ... секс-типом? Т.е - можешь быть какой угодно - красивой, умной. доброй, "розовосопливенькой" - т.е обладать "богатым внутренним" миром , а он предпочтёт тебе, возможно, глупую, примитивную стервочку, с "мурзатенькими" представлениями о "любви и дружбе", но ЕГО секс-типа. Я готовлюсь пишет: Всякий диагноз (и прогноз) - фальшивка. А вот и не факт.
Вуаля: Друзья, я перевалила через ваши диалоги, как Суворов через Альпы и решительно не согласна ! ни с кем, включая себя
Вуаля: На картине не Суворов, а... барон Мюнхаузен, про которого, как достоверно известно, что первая половина его коня ворвалась в крепость, которую он атаковал, опередив вторую половину на значительное расстояние, потому Мюнхаузен влетел спустя время верхом на лошадиной заднице. Приблизительно так же живу и я... потому могу подтвердить историю барона не моргая и глядя истине в её бесстыжие глаза
Ангел : А я ничего не "переваливаю" - я запираюсь в свой мир... и пусть даже все "Мюнхаузены" этого пытаются оправдать его своими фантазиями... я им помогать не стану! Ни за что!
Вуаля: Я уже нАнгел пишет: главное фигура. да, мужчинам нравится тонкая талия, это у них от врождённых склонностей к геометрии...
Вуаля: Ангел пишет: я запираюсь в свой мир конечно, наварила варенья, насолила рыбы, грибов насушила ... теперь можно и запереться ... до весны а я?
Вуаля: Я готовлюсь пишет: Никто никогда не знает, что происходит между двоими... подчас, и они сами не очень... Я готовлюсь пишет: Феллини и Мазина http://www.youtube.com/watch?v=SpV5bbYwyD8 этот фильм мне и прежде, и теперь ...
Вуаля: Ангел пишет: Это не проявление любви - это от одиночества, любили бы друг друга не расстались бы. ещё как расстаются от этой самой любви - с треском ! и любят, оставаясь одиноким ... взимные чувства... бывает, что отталкивают... вопреки законам притяжения...
NB: Вуаля пишет: Друзья, я перевалила через ваши диалоги, как Суворов через Альпы Извините...
NB: Вуаля пишет: подчас, и они сами не очень... И не надо.
NB: Вуаля пишет: этот фильм мне и прежде, и теперь ... Да.
NB: Ангел пишет: и пусть даже все "Мюнхаузены" этого пытаются оправдать его своими фантазиями... я им помогать не стану "Ангелы – другие. Они охраняют возможность других делать свой выбор, не думая о себе. Поэтому их груз гораздо тяжелее." (Игорь Желнов)
Vy: NB пишет: Желнов "я для тебя меж шутихой и конфетти ты – между Гефсиманией и Голгофой этого Же. - к стилисту Звереву и фанеру озвучивать недавно купила, торопясь, Барона Мюнхаузена Распе в пересказе Чуковского ... стала читать дома о ужас - какой-то младой болдуин нахально переписал текст по своей мерке ... и вышла глупость ... и, вот, хорошо, что я ЧИТАЛА и могу отличить, а если ребёнок наткнётся ... ? утеряет доверие к классике - это и есть террор
NB: Vy пишет: этого Же. - к стилисту Звереву и фанеру озвучивать Может быть... Я только собираюсь его читать, споткнувшись о его "смешинки от дочки". «Папа, смотри, как листики падают! Это слова деревьев!» После прослушивания сказки: - Папа, я в сказке слышала поговорку: «С миру по нитке – голому рубашка». А я придумала другую: «С миру по нитке – умному что хочешь»! Но вот по поводу ангела - верно. "Охранять возможность других делать свой выбор" - это помогать человеку придти к Богу. Ну или к свету...Свободно придти, самому...
Ангел : Вуаля пишет: да, мужчинам нравится тонкая талия, это у них от врождённых склонностей к геометрии... Спасибо: 0 Да, ради этого стоит себя и голодом уморить до смерти. Им нравится чтобы женщины ради них умирали. Они счастливы принимать любые жертвы ради своей особы. А глупые дамы на всё идут ради их похоти. Пусть даже и от собственной в связи с похуданием ничего не останется лишь бы им угодить. Вуаля пишет: конечно, наварила варенья, насолила рыбы, грибов насушила ... теперь можно и запереться ... до весны а я? А у вас тонкая талия, вам-то что? С вами мужчина в розовых очках. А
Мефиста: NB пишет: Но вот по поводу ангела - верно. "Охранять возможность других делать свой выбор" - это помогать человеку придти к Богу. Ну или к свету...Свободно придти, самому... Ну вот теперь-то уж я имею право говорить всё, что мне ... захочется.
Мефиста: Что-то не пойму я, Лис, чего вы добиваетесь? Чтобы все стали ангелами? Кроме вас... О, как же тогда вам будет легко жить! Ну и хитрый же вы!
Мефиста: "С миру по нитке - умному что хочешь" ? Так?
NB: Мефиста пишет: "С миру по нитке - умному что хочешь" ? Так? Да. Ты возьмешь только то, что поймешь, а поймешь только то, что исправишь. Ты оставишь все, что возьмешь, и возьмешь, что оставишь.
Вуаля: NB пишет: Я только собираюсь его читать, споткнувшись о его "смешинки от дочки" я сегодня заглянула по Вашей ссылке, но намеренно обошла "смешинки от дочки" посмотрела, что пишет автор сам... и мне жаль его дочку... ... у Чуковского есть книга "от двух до пяти" - он - отец и дед большой семьи ... там много "смешинок", но книга не "от малышей", а труд сильного и зрелого человека, от отца и деда, озабоченного образованием внуков... я тоже озабочена ... не только талией ... хотя и ею - мне хочется, чтобы мой силуэт не описывался циркулем
NB: Вуаля пишет: посмотрела, что пишет автор сам... и мне жаль его дочку... Ты возьмешь только то, что поймешь У меня просто подход другой. Мне же с ним детей не крестить.
NB: Вуаля Но Ваше мнение, конечно, учту. Спасибо.
Мефиста: NB пишет: Ты возьмешь только то, что поймешь, а поймешь только то, что исправишь. Ты оставишь все, что возьмешь, и возьмешь, что оставишь. парадоксалист... редькин Спасибо: 0 Профиль Цитата Ответить
Вуаля: NB пишет: Спасибо. Мефиста пишет: Что-то не пойму я, Лис, чего вы добиваетесь? просто ... зашел на огонёк... у нас весело ... дружественно ... яблоками пахнет
NB: В этой вечнозеленой жизни, сказал мне седой Садовник, нельзя ничему научиться, кроме учебы, не нужной ни для чего, кроме учебы, а ты думаешь о плодах, что ж, бери, ты возьмешь только то, что возьмешь, и оставишь то, что оставишь. Ты живешь только так, как живешь, и с собой не слукавишь. В этой вечнозеленой смерти, сказал Садовник, нет никакого смыла, кроме поиска смысла, который нельзя найти, это не кошелек с деньгами, они истратятся, не очки, они не прибавят зрения, если ты слеп, не учебник с вырванными страницами. Смысл нигде не находится, смысл рождается, дышит, цветет и уходит с тобою вместе – иди, ты возьмешь только то, что поймешь, а поймешь только то, что исправишь. Ты оставишь все, что возьмешь, и возьмешь, что оставишь. Владимир Леви
Потому что: Вуаля пишет: просто ... зашел на огонёк... у нас весело ... дружественно ... яблоками пахнет У вас есть чудо общения двух очень разных женщин.
Потому что: Любовь измеряется мерой прощения, привязанность - болью прощания, а ненависть - силой того отвращения, с которым ты помнишь свои обещания. И тою же мерой, с припадками ревности, тебя обгрызают, как рыбы-пирании, друзья и заботы, источники нервности, и все-то ты знаешь заранее... Кошмар возрастает в пропорции к сумме развеявшихся иллюзий. Ты это предвидел. Ты благоразумен, ты взгляд своевременно сузил. Но время взрывается. Новый обычай родится как частное мнение. Права человека по сущности - птичьи, а суть естества - отклонение, свобода - вот ужас. Проклятье всевышнее Адаму, а Еве напутствие... Не с той ли поры, как нагрузка излишняя, она измеряется мерой отсутствия? И в липких объятиях сладкой беспечности напомнит назойливый насморк, что ценность мгновенья равна Бесконечности, деленной на жизнь и помноженной на смерть. Итак - подытожили. Жизнь - вощвращение забытого займа, сиречь - завещание. Любовь измеряется мерой прощения, привязанность - болью прощания... (c)
Мефиста: Вуаля пишет: я тоже озабочена ... не только талией ... хотя и ею - мне хочется, чтобы мой силуэт не описывался циркулем Вы. вероятно имели в виду не силуэт, а поперечный срез?
Vy: NB пишет: ты возьмешь только то, что возьмешь, и оставишь то, что оставишь. Ты живешь только так, как живешь, и с собой не слукавишь. знаете ли, мне кажется, что "вырастить" старика (старушку) в семье сложнее, чем ребёнка - так, чтобы для "счастья"... может быть, что это и есть настоящий плод любви в "вечнозелёной жизни" ( а ребёнок - цветочек) ?
Потому что: Vy пишет: знаете ли, мне кажется, что "вырастить" старика (старушку) в семье сложнее, чем ребёнка - так, чтобы для "счастья"... может быть, что это и есть настоящий плод любви в "вечнозелёной жизни" ( а ребёнок - цветочек) ?
Мефиста: Потому что пишет: Кошмар возрастает в пропорции к сумме развеявшихся иллюзий. В какой пропорции - в прямой или обратной? Когда психотерапия ищет во площения в стихах ей нужно быть особенно точной.
NB: А мне вот в детстве казалось, что вырасту - и всё станет легко и просто. Очень тяжело было быть ребёнком. Ничего непонятно, мир кругом огромен и ты в нём страшно одинок...А потом вдруг оказалось, что у взрослых - тоже самое. А потом-потом, оказалось, что выход-то рядом...
NB: Мефиста пишет: В какой пропорции - в прямой или обратной? Когда психотерапия ищет во площения в стихах ей нужно быть особенно точной Так Вы же ссылку знаете: сходите к автору и спросите.
NB: Вновь одиночество ночное остановилось у кровати, и сердце с мир величиною не знает как себя истратить и рвется, разум отрицая, гулять с голодными ветрами, и тусклая звезда мерцает как волчий глаз в оконной раме... Погибнуть упоительно легко. Ты рядом спишь. Ты страшно далеко. Не встретиться. Тоска неутолима. Ты рядом спишь... А жизни наши мимо друг друга мчатся, мчатся в никогда, как дальние ночные поезда... Я призываю в душу благодарность за нашу неразгаданную парность, за то, что можно прямо здесь, сейчас тебя обнять, не открывая глаз, чтобы не видеть мрака преисподней... За необъятность милости господней, за свет звезды, за свой бессонный дар, за то что демон затаил удар...
Мефиста: Потому что пишет: У вас есть чудо общения двух очень разных женщин. Vy пишет: знаете ли, мне кажется, что "вырастить" старика (старушку) в семье сложнее, чем ребёнка - так, чтобы для "счастья"... может быть, что это и есть настоящий плод любви в "вечнозелёной жизни" ( а ребёнок - цветочек) ? Так вы уже и в звании "человек" отказываете старикамстарушкам? Человека "выращивает" судьба. В напрасном противодействии ей он и становится к ... могиле. Потому что пишет: знаете ли, мне кажется, что "вырастить" старика (старушку) в семье сложнее, чем ребёнка - так, чтобы для "счастья"... может быть, что это и есть настоящий плод любви в "вечнозелёной жизни" ( а ребёнок - цветочек) ? ГОподи, даже в этом человечки умудряются всех измерить своей "кривой мерой" и разложить по степеням лучшести-худшести Вам ещё не осточертело это? Лепить Идеалы по своему разумению их. Это же самое что ни на есть позорное фарисейство. Надменное... но надменность уже давно всем смешна, Позорные попытки без спроса других влезть на постамент памятниками для всех времён и народов... Ну типичная советская привычка применить власть даже если ты всего лишь... психотерапевт или графоман.
Всё просто: Мефиста пишет: Что-то не пойму я, Лис, чего вы добиваетесь? "Ведь Жизнь - война, понимаешь? За человеческую душу война, не на смерть, а на жизнь...Много ли настоящих солдат?"(с)
Мефиста: NB пишет: А потом-потом, оказалось, что выход-то рядом... Что же вы никому его не показываете. этот выход. Уж столько веков мир пребывает в несовершенстве падшести своей. не зная как из неё... А тут человек обнаружил ...выход и молчит! Да вам бы за это не одну а все оставшиеся Нобелевки выдали разом.
NB: Мефиста пишет: Вам ещё не осточертело это? Лепить Идеалы по своему разумению их. О чём Вы? Взаимовлияние в любви - норма. Любовью воспитывают человека. Любого возраста. И, наверное, только любовью человека и можно изменить.
NB: Мефиста пишет: А тут человек обнаружил ...выход и молчит! Но Вы же не молчите! Вот и достаточно. А ты подо мной разжигаешь костер Из хвороста слов, из молчания веток Как смутно я помню себя с этих пор И как отстраненно смотрю я на лето, Что платьем черемух шуршит по дворам. А год - високосный и путь - сенокосный В некошеных травах, не встретиться нам Сегодня, а завтра, наверное, поздно. И ты не отпустишь меня, ты готов, Пожертвовать мною, в свое искупленье. Кукушки, в вершинах сосновых боров Считают ступени... считают ступени... Незваный мой гость, чаровник вечеров, Любовник судьбы и любви толкователь, Лишь перед тобою, покорная, вновь Снимает черемуха белое платье...
NB: Мефиста пишет: Позорные попытки без спроса других влезть на постамент памятниками для всех времён и народов... Вовсе нет. У Цветаевой было что-то вроде: "Любить - это значит видеть человека таким, каким его создал Бог и не сумели воспитать родители"
Мефиста: Изменить .... по своему усмотрению, т.е? И даже старичка из него вырастить такого, какой вам лично больше по душе? И вы собираетесь для этого пережить своих детей, очевидно? Ну... чтобы не выпускать их из-под колпака своей любови до самой могилы? Никого и ничем нельзя имзменить... можно только НЕ НАВРЕДИТЬ! Максимум, а иного и не требуется.
Vy: Мефиста пишет: или графоман. - вумен
Мефиста: NB пишет: "Любить - это значит видеть человека таким, каким его создал Бог и не сумели воспитать родители" Это значит ... уметь видеть человека таким, какким он хотел бы быть, но не может, потому что ... не судьба.
NB: Мефиста пишет: по своему усмотрению, т.е Нет. Не так. Сердцевина сути человеческой - Дух. Любят Духом. Понимаете? Поэтому Любовь не слепа. Наоборот, это высшее зрение.
Мефиста: NB пишет: Но Вы же не молчите! Вот и достаточно. Уже молчу... и даже несколько жалею, что говорила.
NB: Мефиста пишет: Уже молчу... и даже несколько жалею, что говорила. Ну и зря. Вы были безоглядны. И это было прекрасно.
NB: Мефиста пишет: Уже молчу... и даже несколько жалею, что говорила. Вот только прозу... я бы на Вашем месте ему открывать не стал. О чем я всё время и талдычу Гусю.
Мефиста: NB пишет: Нет. Не так. Сердцевина сути человеческой - Дух. Любят Духом. Понимаете? Поэтому Любовь не слепа. Наоборот, это высшее зрение. Да. конечно... дух он просто под небеса взвивается .... от тонких талий.
NB: Мефиста пишет: Да. конечно... дух он просто под небеса взвивается .... от тонких талий. Ой, да... Но есть же ещё и соленья-варенья...
NB: Вуаля Спасибо за Старое Радио! А то моё зрение уже не выдерживает нагрузки, а там - столько всего!
Vy: Мефиста пишет: говорила орала, будто у вас пять см огорода огородила чуть санитара не покусала обзывалась и ... склочничала по законам Хаммурапи за это оставляют без сладкого
Vy: NB пишет: Старое Радио! там нет системы, но можно найти
Мефиста: NB пишет: Вот только прозу... я бы на Вашем месте ему открывать не стал. О чем я всё время и талдычу Гусю. Спасибо: 0 А я не собираюсь никем манипулировать с помощью прекраснодушных рафинированностей.., и у меня нет никаких целей относительно ... кого бы то ни было. Я вижу то, что вижу ежедневно, и в жизни и по ТВ... и в сети. И это даже ещё очень мягко... я говорю.
Мефиста: NB пишет: Ну и зря. Вы были безоглядны. И это было прекрасно. Вы смешиваете две разные вещи - даже лирика не настолько идентична автору её, как кажется ... простому читателю. Это всё Музы... А я всего лишь их... бедная жертва.
Мефиста: В женщине может быть прекрасна только тонкая талия.
Мефиста: Вернее - женщина может быть прекрасной ... только телом. Да. знакомство с философами явно пошло на пользу моему ментальному здоровью.
Vy: NB пишет: А жизни наши мимо друг друга мчатся, мчатся в никогда, как дальние ночные поезда...
Vy: http://www.youtube.com/watch?v=K7sYOMY-Gx4&feature=PlayList&p=4177DDDBD7C263FF&index=0&playnext=1
Мефиста: Да-да особенно ... эта "крейсерова соната" всем нам с юности ... на пользу пошла.
Мефиста: http://marsexx.narod.ru/tolstoy/antisex.html Ужассс! Ещё один вид рабства, который накладывается на все другие... это семья. Обязанностью должно быть только - вырастить детей в нормальной обстановке, далее брак уже не имеет никакого смысла, разве что поддерживать самолюбие стареющих женщин. И в самом же деле как можно заставлять себя спать с мужчиной, который тебе отчего-то опротивел физически, к примеру? Или с женщиной... Это совершенно безнравственно.
Vy: Мефиста пишет: всем нам не знаю.. у меня было иначе ... так что вернее : "всем нам минус один"
Мефиста: Vy пишет: не знаю.. у меня было иначе ... так что вернее : "всем нам минус один" Спасибо: 0 Ну да... я звбыла = у вас и лёд горячий. Я не говорила ведь КАК, откуда же вам знать... что у вас было ИНАЧЕ? Ну, если только в смысле - наоборот чем у меня. Ну это естественно. ведь в своём личном театре каждый сам назначает себя на ту роль, которая ему нравится , которая его, по его мнению сильнее ...красит, а уж "всем нам" разумеется достаётся что поплоше.
Vy: Мефиста пишет: Я не говорила ведь КАК, откуда же вам знать... что у вас было ИНАЧЕ? да ... я исключаю себя из определения "всем нам", когда речь идёт ... моих чувствах, мыслях, и судьбе я не уверена, что доверила бы Льву Толстому свой рассказ, окажись мы в одном поезде
Ангел : Vy пишет: да ... я исключаю себя из определения "всем нам", когда речь идёт ... моих чувствах, мыслях, и судьбе Неужели у вас нет ничего "общего" со "всеми нами"? Т.е - вы не относите себя к гомосапиенс вообще? И "всё человеческое вам"... чуждо? А зачем вам талия тогда? Простите...
Vy: Мефиста пишет: у вас и лёд горячий ....мммм (из Википедии) "в широком смысле, лёд — это твёрдое состояние такого неметаллического вещества, которое при стандартной температуре и давлении находится в жидком или газообразном состоянии" а в узком (частном) - у меня - в холодильнике...
Ангел : Vy пишет: да ... я исключаю себя из определения "всем нам", когда речь идёт ... моих чувствах, мыслях, и судьбе К тому же - о ваших личных... ну... конкретных чувствах, здесь никто не говорил, равно как и о моих. Беседовать с другими можно только ... абстрагируясь от своего, конкретного... а иначе беседа превращается в никому не нужные откровения. Заглядывать внутрь самого себя может исключительно... владелец... самого себя. Он и заглядывает и ужасается - всякое там, "внутри себя" происходит, но причём же здесь ... сетевая "общественность"?
Вуаля: Ангел пишет: со "всеми нами" ангелами?
Вуаля: Ангел пишет: Беседовать с другими можно только ... абстрагируясь от своего, конкретного... а иначе беседа превращается в никому не нужные откровения. Заглядывать внутрь самого себя может исключительно... владелец... самого себя. Он и заглядывает и ужасается - всякое там, вот здесь и кроется "иначе" заглядывая в себя ... я не нахожу ничего ужасного... всякого там ... и не могу абстрагироваться так, чтобы предположить в других нечто, что не свойственно мне а если некий человек ... кажется мне ужасным, то просто не стану с ним беседовать - искать общие точки с ... тем, кто ужасен ? Читать книги негодяев? Дружить с мерзавцами?
Ангел : Вуаля пишет: аглядывая в себя ... я не нахожу ничего ужасного... всякого там ... а вот это... мягко говоря - лицемерие. Мы живём не в раю... а потому наши взаимоотношения с миром чрезвычайно сложны. Духу и телу ( и вообще всему материальному) практически невозможно найти "общий язык". От этого и ужасы... внутри нас... У вас ведь есть лёгкие, надеюсь... гормоны и всё прочее? Вы чувствуете боль, испытываете страх, вы раздражаетесь на тех, кто не похож на вас и ваш идеал. Разве нет? Ваша личность постоянно терпит давление, во всяких формах, видах и разного содержания, других личностей. И всё это у вас самым гармоническим образом ... сразу же... упокаивается ? Не верю! Если это так - ущипните се6я... здесь ли вы, есть ли вы?
Ангел : Вуаля пишет: поплачут над трагедиями Шекспира У иных людей есть более сериозные причины для плача... вот они и не плачут над книгами. Жизнь она ведь, сами знаете... А то всё как-то уж слишком простенько у вас выходит - поплачь над Шекспиром и ...человеком станешь. Нет - не хватит этого плача чтобы стать человеком - над жизнью надо поплакать множество раз и посмеяться ... но и то не гарантия.
Ангел : Попристальней надо в себя смотреть... а тем, у кого зрение плохое, или очки слишком ...розовые, и вовсе в подзорную трубу.
Вуаля: Ангел пишет: Попристальней надо в себя смотрет и тогда заметите, что успели меня называть лицемеркой ... и т.п. а если бы вчитались в Шекспира, а не в рябчика то, возможно бы, задумались прежде... впрочем, в Вашем случае, я не знаю... говорю из общих соображений... Так вот, я не вижу ничего дурного в своих ... гормонах. И ужасного - в лёгких, и даже в сердце. Я думаю, что они так же прекрасны, как цветы и травы, если не обрастают жиром, а я об этом забочусь. А если кто-то в себе мешок с кишками, то ... тогда действительно ужасно... Я жила трудно ... а теперь - не трудно , хотя и у меня есть моя работа ... Бомбы на Вьетнам не сбрасывала ... дурные тексты не писала... что ещё? Мне ли лицемерить?
NB: Ангел пишет: поплачь над Шекспиром и ...человеком станешь А как же "над вымыслом слезами обольюсь"? А зачем тогда Ваши стихи? Вы же сами сказали: Вы смешиваете две разные вещи - даже лирика не настолько идентична автору её, как кажется ... простому читателю.
NB: Ангел Вы же не станете утверждать, что это был просто выброс гормонов. Правда?
Vy: NB пишет: над вымыслом слезами обольюсь но я ничего не вымышляла и мои стихи - истинная правда, как ...борщ, который я готовлю
Вуаля: NB пишет: даже лирика не настолько идентична автору её, как кажется "ИДЕНТИЧНОСТЬ (от англ. identity – тождественность) – многозначный житейский и общенаучный термин, выражающий идею постоянства, тождества, преемственности индивида и его самосознания" у меня - вполне
Мефисто: Вуаля пишет: травы, если не обрастают жиром, а я об этом забочусь. А у меня все ткани в организме присутствуют, включая жировую...Ни за что не откажусь от кусочка нуги или свежайшего ... ах... как чудно пахнущего хлеба! Вуаля пишет: и тогда заметите, что успели меня называть лицемеркой ... и т.п. а если бы вчитались в Шекспира, а не в рябчика то, возможно бы, задумались прежде... Я сказала то, что думаю о тех, кто считает себя духовно идеальными людьми. Как же много есть желающих, ах, о том ведь я уже говорила, ПРЕ подавать другим жизнь... самодеятельность такая... "художественная". Не надо мне ничьих ПРЕ, я сама вполне могу её кому-нибудь ПРЕподавать, но не считаю это достойным занятием. Открыл - и живи себе, в соответствии с тем, ЧТО открыл. Слишком часто встречались мне те, чьи реальные поступки напрочь опровергали проповедуемое ими, их же "принципы". Это очень отвратное "зрелище". Очень... Я сама знаю, что мне читать и в ... кого вчитываться. Позаботьтесь о себе.
NB: Vy пишет: но я ничего не вымышляла и мои стихи - истинная правда, как ...борщ, который я готовлю А мой вопрос был Ангелу адресован. Она истоки своего творчества иначе мыслит.
NB: Мефисто пишет: А у меня все ткани в организме присутствуют, включая жировую...Ни за что не откажусь от кусочка нуги или свежайшего ... ах... как чудно пахнущего хлеба! Ну и что?
Мефисто: NB пишет: А как же "над вымыслом слезами обольюсь"? А зачем тогда Ваши стихи? Вы же сами сказали: Но разве же из этого следует, что только так можно стать человеком? А стихи мои не зачем, и не почему, а просто стихи, и всё...
NB: Этим нужно кичиться? Научите! Обещали же ПРЕподавать...
Мефисто: NB пишет: Вы же не станете утверждать, что это был просто выброс гормонов. Правда? Не могу сказать... может и выброс, а может и ... свыше?
NB: Мефисто пишет: Но разве же из этого следует, что только так можно стать человеком? А стихи мои не зачем, и не почему, а просто стихи, и всё... Конечно-конечно. А кто сказал ТОЛЬКО ТАК?
Мефисто: NB пишет: Этим нужно кичиться? Научите! Обещали же ПРЕподавать... Чем? Читайте внимательней мои сообщения, если уж снизошли до беседы со мной: "я сама вполне могу её кому-нибудь ПРЕподавать, но не считаю это достойным занятием. Открыл - и живи себе, в соответствии с тем, ЧТО открыл. Слишком часто встречались мне те, чьи реальные поступки напрочь опровергали проповедуемое ими, их же "принципы". Это очень отвратное "зрелище". Очень..." Даже Декалог в реальности неисполним... не говоря уже о прочих "строгостях режима", типа "слёз над Шекспиром"
Мефисто: NB пишет: А кто сказал ТОЛЬКО ТАК? Вуаля.
Мефисто: Мефисто пишет: Не могу сказать... может и выброс, а может и ... свыше? А какая разница? Стихи ещё и не из такого "сора" как гормоны вырастают. Ахматова же вам говорила о том? Неужто не помните?
Vy: Мефисто пишет: Позаботьтесь о себе конечно-конечно NB пишет: Конечно-конечно.
Мефисто: NB пишет: Ну и что? А что вам нужно?
Vy: Мефисто пишет: Вуаля. брехня
Вуаля: Vy пишет: брехня Пардон, фЭнтази ... абстракции , типа....
Мефисто: Vy пишет: брехня Нисколько даже.
NB: Вообще-то, Ангел, это Вы сказали - про единственный путь к обретению человечности. Ангел пишет: А то всё как-то уж слишком простенько у вас выходит - поплачь над Шекспиром и ...человеком станешь. Нет - не хватит этого плача чтобы стать человеком - над жизнью надо поплакать множество раз и посмеяться ... но и то не гарантия. Ангел, ну не противоречьте Вы себе поминутно! Я понимаю, что Вы в образе, но так уж держите роль, что ли!
Вуаля: NB пишет: держите роль или РУЛЬ ...
NB: Мефисто пишет: Стихи ещё и не из такого "сора" как гормоны вырастают. Ахматова же вам говорила о том? Неужто не помните? Гормоны сами по себе вроде бы не сор, правда?
Мефисто: NB пишет: Ангел, ну не противоречьте Вы себе поминутно! Я понимаю, что Вы в образе, но так уж держите роль, что ли! А в чём там противоречие?
NB: Мефисто пишет: А что вам нужно? Как - что? Зачем Вам эта кичливость возможностью есть нугу или хлеб? А если бы тут сидел обездоленный?
Мефисто: NB пишет: но и то не гарантия. Повторяю для ...глухих - читайте внимательней! "Нет - не хватит этого плача чтобы стать человеком - над жизнью надо поплакать множество раз и посмеяться ... но и то не гарантия."
Мефисто: NB пишет: Гормоны сами по себе вроде бы не сор, правда? Ну да... а стихи мои - сор. Правда?
NB: Мефисто пишет: А в чём там противоречие? Вы утверждаете, что только жизнь способна научить человека. Сопереживание потрясающим шедеврам творчества человечества - практически бесполезно, явно мало и пр. Не гарантия, короче. Так? Я старался пересказать Вашу фразу. А что тогда - гарантия? И вообще - о чем спор?
NB: Мефисто пишет: Ну да... а стихи мои - сор. Правда? Вы с ума сошли! Я ни слова не сказал отрицательного об этих Ваших стихах.
Мефисто: NB пишет: Как - что? Зачем Вам эта кичливость возможностью есть нугу или хлеб? А если бы тут сидел обездоленный? А чтобы Вуалю спровоцировать на преступление против "растительности" в её теле.
NB: Мефисто пишет: Повторяю для ...глухих - читайте внимательней Я очень внимательно читал, и даже законспектировал, как видите, пока Вы мне отвечали.
NB: Мефисто пишет: А чтобы Вуалю спровоцировать на преступление против "растительности" в её теле. А если кому-то просто нельзя эту чертову нугу и хлебобулочные изделия? У меня, кстати, был такой период...Запретил врач. Очень хорошо дисциплинирует.
Мефисто: NB пишет: И вообще - о чем спор? Я же сказала - "не хватит", я не отрицаю ... положительного влияния Шекспира на гормоныы я только утверждаю, что его недостаточно.
NB: Я заметил... Когда бросишь пить, к тебе поначалу отношение...несколько высокомерное, как к человеку, лишенному радостей жизни в их полноте. А потом они один за других приходят за советом: а как этого достичь. Причем в тайне друг от друга. Кино! Ангел, легче есть, чем НЕ есть.
NB: Мефисто пишет: Я же сказала - "не хватит", я не отрицаю ... положительного влияния Шекспира на гормоныы я только утверждаю, что его недостаточно А если в жизни никого не отравил, не пришил и вообще ни одной шекспировской трагедии до определенного возраста не случилось? Тогда - что? Считай - не жил? Типа - недочеловек?
Мефисто: NB пишет: Вы с ума сошли! Я ни слова не сказал отрицательного об этих Ваших стихах. Сп Это я на всякий случай.
NB: Мефисто пишет: Это я на всякий случай Ну да. Случаи бывают разные...
Мефисто: NB пишет: Ангел, легче есть, чем НЕ есть. А что у вас, как у Павки Корчагина смысл жизни в преодолении трудностей? Вот ..знаю я одного цыгана, он, для экономии, хотел научить свою лошадь не есть. Не успел... закончить "курс обучения" ... сдохла страдалица, но зато сколько же трудностей пережила! NB пишет: Я заметил... Когда бросишь пить, к тебе поначалу отношение...несколько высокомерное, как к человеку, лишенному радостей жизни в их полноте. А потом они один за других приходят за советом: а как этого достичь. Причем в тайне друг от друга. Кино! Ангел, легче есть, чем НЕ есть. Пить - это роскошь, а есть - одно из условий жизни.
Мефисто: NB пишет: А если в жизни никого не отравил, не пришил и вообще ни одной шекспировской трагедии до определенного возраста не случилось? Тогда - что? Считай - не жил? Типа - недочеловек? По логике Вуаля, видимо так... потому и рекомендует таким вот несчастным, не имеющим слишком ярких трагедий в жизни - хотя бы почитать выдуманные.
Мефисто: NB пишет: А если кому-то просто нельзя эту чертову нугу и хлебобулочные изделия? Она же из-за талии не ест, сама призналась.
Вуаля: Мефисто пишет: По логике Вуаля, видимо так... потому и рекомендует таким вот несчастным, не имеющим слишком ярких трагедий в жизни - хотя бы почитать выдуманные. для сопереживания мол, ну и ну... как это меня угораздило? ... впрочем, был подобный случай в Дании, ну, конечно, куда им до меня, но ... всё таки... ... и ругаться можно соответствующе, мол, что ты, как... Генрих 4, - от Генриха 6 слышу глядишь, и полегшает...
Мефисто: Вуаля пишет: и ругаться можно соответствующе, мол, что ты, как... Генрих 4, - от Генриха 6 слышу глядишь, и полегшает... А вот это ценное практическое предложение, Ву! Ради этого пойду-ка перечитаю про этих самых... Генрихов.
Vy: или так: "Знаешь кто ты после этого? " - кто - Фальстаф - и всё м-да... этим летом я усмирила матёрую банду чиновников - тем, что предъявила Десять заповедей и одного пророка ( работы Микеланджело) ... они думали, наверное, что это повестка от прокурора признали ошибки и ходили извиняться
Мефисто: Vy пишет: или так: "Знаешь кто ты после этого? " - кто - Фальстаф А вот с Фальстафами у нас в Расее осторожнее надо - могут и побить у нас за применение ... такой ненормативной лексики. Лучше послать на три .... буквы ... и всё...
полная версия страницы