Форум » Название подфорума3 » ЧТО ТАКОЕ ЛУБОВ (продолжение) » Ответить
ЧТО ТАКОЕ ЛУБОВ (продолжение)
Супов2009: А што такое?
Vy: вообще, нужно всегда честно и откровенно изъясняться на языке Пушкина и Шекспира особенно, с незнакомыми
Ангел : с незнакомыми Фальстафами... особенно.
Мефиста: А.
Vy: вот, Вы мне не верите, и думаете, что я фантазирую, а я не терплю "выдумку" вообще
NB: Где моя училка? 1) А почему Вас, Ангел, так задевает вообщем-то личное дело Вуаля - есть или не есть? 2) А почему стихи обязательно должны из сора расти? 3) К вопросу о том, зачем... "И без поэзии мужчина пойдет на войну, девушка - замуж, жена станет матерью, люди похоронят своих мертвецов и умрут сами; однако, опьяненные стихами, все они устремятся к своему уделу с неоправданными надеждами. Воины якобы завоюют славу, невесты станут Пенелопами, матери родят стране героев, а мертвые погрузятся в лоно своей прародительницы-земли, вечно оставшись в памяти тех, кого они покинули...Даже когда поэты порицают жизнь, описывая всю ее очевидную бессмыслицу, читатель все равно ощущает душевный подъем..." Торнтон Уайлдер
NB: Vy пишет: Вы мне не верите Я - верю. Просто это - трудно. У Ангела срабатывает защитный рефлекс, вот она и не верит.
NB: А почему Мефиста спать ушла? Цвет лица бережёт?
Vy: NB пишет: есть или не есть м-да на свои Не кушаю
NB: Человек обречен обживать иллюзии - не одни, так другие, не свои, так чужие. Иллюзии без воплощений умирают. У иллюзий, как и у всего в мире, есть рождение, жизнь и смерть. Человек - посредник между иллюзиями и реальностью. Если не воплощаешь свои иллюзии, то станешь фигурой в очередном "-изме" - в карточной колоде, на шахматной доске или в Догвиле - там всё ... "обыденно" - "шарманки механической фигурки"... заведенные чёрт знает кем... Иллюзии нельзя украсть, отобрать - они не терпят лжи и зла - гибнут от злого умысла. Что становится с прекрасной иллюзией, если она реализуется подлыми людьми - фашизм? ---изм.. изм... страдания и гибель. Но иллюзией можно поделиться – и в том суть любви… добрых отношений, милосердия. Воплощение иллюзий - природная потребность души человеческой, и суть творчества. Но нужно знать как... быть - жить. Как связать бытие (иллюзии) и жизнь (реальность) В поисках ответа рождается поэзия, как Квинтэссе́нция - quinta essentia — пятая сущность... живая вода - СЛОВО, возродившееся из того, что «было в начале" Оно всегда возникает на грани иллюзии и реальности – приходит Ренессансом - или для единственного человека, или для общества, если оно исторически достойно принять Исход - возвращение к Вечным Ценностям..... ... поиск знания о добре и зле - единственный сосуд, достойный поэзии... и жизни !!!! (с)
Vy: NB пишет: А почему Мефиста спать ушла? у нас теперь "моцей шабат" (завершение субботы) вот, до чего довели бедную Таню, что пришлось на иврите изъясняться, как турок какой ... или иной какой )...(хресть
Vy: NB пишет: и жизни !!!! спасибо
Vy: Vy пишет: NB однажды мне приснился сон... весной 2007г я его на следующее утро вписала с тетрадь, еле уместился, но сюжет ...
NB: Доброе утро! А я сейчас свой утренний комплекс заканчиваю. Подскочил к компьютеру музыку сменить... Чтоб проблему талии и прочих бицепсов не запускать... Должна же быть какая-то и физическая культура! Буду позже...
Ангел : NB пишет: 1) А почему Вас, Ангел, так задевает вообщем-то личное дело Вуаля - есть или не есть? 2) А почему стихи обязательно должны из сора расти? 3) К вопросу о том, зачем... Более того, я ещё и безо всякого всякого сожаления расстаюсь с людьми, которые склонны к идеализации собственной персоны, во всех отношениях ... за счёт моей. Если вы внимательно и НЕ ПРЕДВЗЯТО читаете наши ... эклоги ( что в вашем случае исключено, поэтому не стоит и продолжать разговор, потому что вы всегда будете на стороне идеального, по вашему мнению, собеседника) вы заметите это. А кто здесь ... идеальный ... нетрудно догадаться, при его-то постоянных стараниях убедить в этом и неудивительно. Как говорят - "корм в коня". Как только окончательно в этом убеждаюсь ... иду "спать". 2. Я не знаю из чего "растут стихи". О том, что такое "сор" спросите у Ахматовой. 3. Я не знаю - зачем поэзия, зачем стихи - знаю: чтобы прославиться.
Ангел : NB пишет: Я - верю. Просто это - трудно. У Ангела срабатывает защитный рефлекс, вот она и не верит. Рефлекс здесь ни при чём... есть другие основания.
Ангел :
Вуаля: NB пишет: Доброе утро! Ангел пишет: "корм в коня"
Вуаля: http://www.youtube.com/watch?v=w7pbRcUnYPU&feature=related
Вуаля: NB пишет: Должна же быть какая-то и физическая культура! непременно, вдруг - бац, - остров, вокруг вода пальмы кокосовые, крабы бегают - речка тёплая течет... грот подземный. а там озерр из чистейшей воды, хлебные деревья, зелёные обезьянки, газели и фламинго, бананы... тут то и пригодится физкультура
NB: Ангел Погодите, не убегайте.
Vy: Ангел пишет: есть другие основания. на каких-таких?
NB: Ангел пишет: которые склонны к идеализации собственной персоны, во всех отношениях ... за счёт моей. Нет, не так. вы не поняли. Сейчас попробую объяснить.
NB: Ангел Я старался, как мог...Ну... Ваше же стихотворение Вам привел. Образчик чудесной ... иллюзии, от которой Вы так отчаянно шарахаетесь, которую Вы норовите отрицать, там - творчество настоящее... И цитата в пункте 3. об этом же: "Даже когда поэты порицают жизнь, описывая всю ее очевидную бессмыслицу, читатель все равно ощущает душевный подъем" Как там у Вас было про жизнь, помните? Трудно говорить с поэтами. Они себя не осознают...
Vy: 8 октября 2009. 14-летняя жительница севера страны, доставленная в детский приемный покой больницы с жалобами на острые боли в животе, оказалась беременной и вскоре родила сына, сообщает NRG-Maariv. В поликлинике больничной кассы не смогли поставить девушке диагноз и направили ее в больницу. Врачи приемного отделения также не сразу разобрались, что к чему — вначале они предположили, что у школьницы развилась необычайно крупная киста. Однако обследование показало, что девушка находится на 36 неделе беременности. Сообщается, что не только сама школьница, но и ее родители не имели понятия о беременности дочери — при том, что девочка росла в нормальной благополучной семье. Все дружно считали, что школьница просто растолстела от переедания, а когда дочери начались родовые схватки, их приняли за «расстройство желудка». От кого забеременела девушка, она не знает. В ответ на расспросы юная мама рассказала, что несколько месяцев назад побывала на вечеринке, где много пили, и что там произошло, она не помнит: утром школьница очнулась в незнакомой комнате. Полиция начала расследование только сейчас, так как жалоб на изнасилование девушки не поступало. Новорожденного, скорее всего, отдадут на усыновление. поколение Барби - родителей "благополучные" они и далее будут такими же... размер талии для них - это кокетство и мода... ... их малышка объелась ... ха-ха... сплавят дитя, скушают мороженное и забудут .... ну, может , к психологу сходят, чтобы тот помог отвлечься ... от несварения... в животах :
NB: А что касаемо сора... Я бы не стал цитировать Ахматову...э-э-э-э... всуе. Преумножать сор, чтоб было потом из чего лепить стихи? Это как с поддержанием хорошей фигуры: можно просто придерживаться определенных правил в еде, можно трескать всё подряд, периодически спохватываясь и посиживая временами на диете. Вроде как приобщаясь к культуре питания таким образом.
NB: Vy пишет: я его на следующее утро вписала с тетрадь, еле уместился, но сюжет
Vy: про такое говорят: "мистика"
Vy: http://www.youtube.com/watch?v=mBbvQP2lwWM&feature=related
Бзик: Бзик на худобе.
Бзик: Опасно для здоровья.
Бзик: и для жизни.
Вуаля: Люди лепят разное - из себя и других: например, это: или это для меня эти два примера - достаточны, чтобы не верить "форме" и, кстати, не хлопотать об "талии", а следовать природе - тогда все меры сами соизмерятся
Генрих 1: Бзик пишет: Бзик на худобе. от Генриха 6 слышу
Генрих 1: NB пишет: Ангел пишет: цитата: которые склонны к идеализации собственной персоны, во всех отношениях ... за счёт моей. Нет, не так. вы не поняли. Сейчас попробую объяснить. ага... сто это с дефоцкой буфет? http://www.youtube.com/watch?v=WAqM9pBwdSE
Генрих 2: Бзик пишет: Бзик на худобе. кабася
NB: Вуаля пишет: и, кстати, не хлопотать об "талии", а следовать природе - тогда все меры сами соизмерятся Конечно. Это же просто нормальная потребность в ежедневных упражнениях, как чистка зубов. Меня научила одна женщина.. Ей, между прочим, 73 года. Но осадка, грация, походка... То, что называется культура тела.
NB: Вуаля пишет: непременно, вдруг - бац, - остров, вокруг вода пальмы кокосовые, крабы бегают - речка тёплая течет... грот подземный. а там озерр из чистейшей воды, хлебные деревья, зелёные обезьянки, газели и фламинго, бананы... тут то и пригодится физкультура А как Вы догадались, что я это себе устраиваю прямо вовремя занятия?
NB: Генрих 2 пишет: кабася Девочки, ну вы даёте!
Генрих 2: NB пишет: Ей, между прочим, 73 года. Но наверно к ней и теперь ревнуют своих женихов ... её внучки
Генрих 2:
NB: Генрих 2 пишет: наверно к ней и теперь ревнуют своих женихов ... её внучки Понятия не имею. Но к ней народ тянется. Такой позитив! Мне она интересна тем, что вот справляется с жизнью, возрастом...
Вуаля: я мы, Генрихи, плохо справляемся с совместным возрастом шучу-шучу, простите ... у меня сегодня нелепый и пустой день - на улице Супер жара, как в печи...
NB: Генрих 2 пишет: наверно к ней и теперь ревнуют своих женихов ... её внучки Я думаю, её внучкам повезло. Ей есть что им сказать, чему научить.... А детям она передаст своё умение ...стареть. Точнее - НЕ стареть.
NB: Вуаля пишет: я мы, Генрихи, плохо справляемся с совместным возрастом шучу-шучу, простите ... Отлично! По крайней мере у Ангела будет меньше поводов для обиды...Дескать, скорешились тут на почве травли хрупкой беззащитной Мефисты.
NB: Вуаля пишет: я мы, Генрихи, плохо справляемся с совместным возрастом Давно тут не было узбека-бухгалтера....С шваброй.
Вуаля: NB пишет: А детям она передаст своё умение ...стареть. Точнее - НЕ стареть. а умирать? я серьёзно.... как нужно правильно умирать? когда-то до христианской эры, умели ... некоторые из людей ... а затем придумали, что это грех - лишать себя жизни, но мне кажется, что такой запрет лишает человека сущности свободы ... мудрость, приписываемая старости, не возможна без знания тайны ухода ... у Гомера это есть...
NB: Вуаля пишет: а умирать? я серьёзно.... как нужно правильно умирать? Мы каждый раз этому учимся, когда приходится кого-то провожать... Или когда серьезно болеем...
NB: Вуаля пишет: мудрость, приписываемая старости, не возможна без знания тайны ухода ... у Гомера это есть... Тайна ухода...Чтобы не утянуть за собой кого-то из близких... "Уходя, не гасите свет!"
Вуаля: бодрая старость, конечно, лучше немощной... однако... не это же ... главное
NB: Вуаля пишет: бодрая старость, конечно, лучше немощной... однако... не это же ... главное Главное, наверное, не помереть раньше времени. Такое в любом возрасте случится может.
Вуаля: NB пишет: Тайна ухода...Чтобы не утянуть за собой кого-то из близких... "Уходя, не гасите свет!" это само собой ... "не убий"
NB: Вуаля пишет: бодрая старость, конечно, лучше немощной... Это - наш долг перед теми, кому на роду написано о нас заботиться в старости. Сохранить по возможности здоровье и бодрость. Не виснуть же у них на шее?
Вуаля: NB пишет: Главное, наверное, не помереть раньше времени. может быть, напротив, не помереть ПОЗЖЕ времени... вот, я боюсь "зажиться"... например, со мной происходили разные события, которые теоретически я не могла бы вынести , и сказала бы до того : я бы этого не вынесла" ... но выносит... и вот, думаю, не дай бог же, вынести то, что душа не принимает ... я боюсь жизни, как привычки, или чего-то само собой происходящего...
NB: NB пишет: Главное, наверное, не помереть раньше времени. Такое в любом возрасте случится может. Я имею ввиду не физическое умирание....
Вуаля: NB пишет: Я имею ввиду не физическое умирание.... да, конечно
NB: Вуаля пишет: вот, я боюсь "зажиться"... например, со мной происходили разные события, которые теоретически я не могла бы вынести , и сказала бы до того : я бы этого не вынесла" ... но выносит... и вот, думаю, не дай бог же, вынести то, что душа не принимает ... я боюсь жизни, как привычки, или чего-то самом собой происходящего... Я тоже - боюсь.... Помереть раньше времени - это же и есть сдаться.
NB: Вуаля пишет: да, конечно это так Просто Вы меня опередили с ответом. Я счел нужным уточнить, а потом увидел Ваш следующий пост, из которого стало понятно, что мои уточнения излишни.
NB: Вуаля пишет: и вот, думаю, не дай бог же, вынести то, что душа не принимает ... А душа, наверное, меняется от таких потрясений... Это же как раз ЖИЗНЬ души.
Вуаля: NB пишет: сдаться. сдаться - это терминология из "борьбы" победить, сдаться... привыкаешь к "образам", не задумываясь о том, что они могут таить агрессию и влиять на мироощущение
NB: Вуаля пишет: сдаться - это терминология из "борьбы" победить, сдаться... привыкаешь к "образам", не задумываясь о том, что они могут таить агрессию и влиять на мироощущение Так сказала одна пожилая дама в ответ на мой ей комплимент..."Я не могу позволить себе сдаться".
NB: Вуаля пишет: а затем придумали, что это грех - лишать себя жизни, но мне кажется, что такой запрет лишает человека сущности свободы ... мудрость, приписываемая старости, не возможна без знания тайны ухода ... у Гомера это есть И каждый уход кого-нибудь из близких учит нас Любви. Свобода? Был такой фильм "Легенда о Нараяме" Суть «Легенды о Нараяме» это обычай, который испокон веков соблюдается в деревне. Когда старику или старой женщине исполняется 70 лет деревня и семья не должны больше кормить бесполезный рот. Старший сын должен отнести пожилого человека умереть от голода и жажды на вершину горы Нараяма. Отнести сам на своих плечах. Главной героине фильма Орин вот-вот исполнится 70. Она полна сил, у неё целы все зубы, но закон есть закон. Она сама готовится к исходу и готовит своего сына Тацухэя, который нежно любит её, к последнему пути. Исполняя долг сына Тацухэй относит мать умирать в зимний день, когда выпадает первый снег. Снежинки медленно падают на седую голову Орин... Когда Тацухэй возвращается домой он другими глазами смотрит на своего маленького сына. Пройдут годы и сын понесёт его на гору Нараяма.
Дженни:
NB: Вуаля пишет: а затем придумали, что это грех - лишать себя жизни А грехом объявлено всё, что мы творим по слабости душевной...
Дженни: NB пишет: "Легенда о Нараяме" я видела фильм осталось ощущение мистификации
Last: Душа, не умирай! Душа, питайся болью! Не погибай, насытиться спеша. Надежда-злейший враг, гони ее любовью, Безумием спасай себя,душа! Во взлете весь твой смысл, во взлете-и паренье Над суетой-ты крылья сотворишь Из кожи содранной, И яд стихотворенья Заменит кровь, И ты заговоришь… (с)
Last: NB пишет: А грехом объявлено всё, что мы творим по слабости душевной... Например, страх...
Дженни: Last пишет: Например, страх... страх - тоже чувство, и надежда - чувство не надо бы их гнать, наверное, они о чём-то говорят, как и такие чувства, как радость Last пишет: Душа, питайся болью!
В конце-то концов?: А где Гаргантюа Пактагрюэлевна?
Где?: А где Гаргантюа Пантагрюэлевна?
Мефиста: Совершенно дичайшую японскую традицию приветствуют - ах какая философическая глубина!! Трагическая участь стариков, бедных стариков, нищих стариков. Нынешний безобразный и наглейший российски эйджеизм - и как следствие - безумная страсть - НЕ СТАРЕТЬ. Быть вечной девой. Как же это унизительно!
Всё.: Дженни пишет: страх - тоже чувство, и надежда - чувство не надо бы их гнать, наверное, они о чём-то говорят, как и такие чувства, как радость Last пишет: цитата: Душа, питайся болью! А стихотворение - это тоже чувство... Далее см. Ваш же текст выше.
Ага!: О! Вот и чёртик из табакерки!
Мефиста: И не надо бы приводить в пример эту позорно маскирующуюся под молодость старость.
Ага!: Мефиста пишет: Совершенно дичайшую японскую традицию приветствуют Кто приветствует? О чем вообще фильм? Вы опять в образе, что ли? Или...
Ну и ?: Мефиста пишет: И не надо бы приводить в пример эту позорно маскирующуюся под молодость старость. А что такое достойная старость, по-Вашему?
Мефиста: Ну и ? пишет: А что такое достойная старость, по-Вашему? А то же самое что и "достойная молодость".
Скучища: Мефиста пишет: А то же самое что и "достойная молодость".
Мефиста: Если ваша молодость, госпожа, или господин Скучища была не достойной, вряд ли вас сможет исправить старость... Под старость как раз многие пороки, свойственные человеку в молодости только усиливаются: экономность превращается в жадность и скаредность, к примеру. Дурной характер в характер совершенно невыносимый... и т.д.
Мефиста: А вы всё про талии да про свежесть мордашки.
Генрихи: Мефиста пишет: философическая глубина http://www.youtube.com/watch?v=oDLAR4tLt7w&feature=related
Мефиста: Русская старушка. Итальянская старушка.
Утипусеньки: Мефиста пишет: Как же это унизительно! Никогда не думал, что ухаживать за собой для женщины - унижение.
Утипусеньки: Мефиста пишет: Под старость как раз многие пороки, свойственные человеку в молодости только усиливаются: Вообще-то возраст после 70 психологи называют возрастом безмятежности. А в Вашем представлении почему-то из человека непременно должно дерьмо всякое переть. Конечно, есть опасный переходный возраст... Но...это уже кто как справляется, не спорю. Кто-то утрачивает веру в любовь, дружбу...И зрит кругом сплошную чернуху...И выдаёт это за мудрость. Вспомнилось: "не отравляй воздух своих духом тлена!"
Ну и?: Мефиста пишет: Русская старушка Мефиста пишет: Итальянская старушка У-у-у-у!!! Совсем недавно видел заграничную пару туристов. Шли, держась за руки, и синхронно поворачивали головы на окружающие достопримечательности. И это - сплошь и рядом. А наши.... им путешествия недоступны, к сожалению. Свести бы концы с концами. А снимок русской бабули - Дай ей Бог здоровья! Справляется!
Мефиста: Утипусеньки пишет: Никогда не думал, что ухаживать за собой для женщины - унижение. Если вы называете "ухаживать" за собой - косметические операции, изнурительные "тренировки" в тренажёрных залах, отказ от нормального питания ради скелетной худобы, и стиль "секси" в любое время года и суток? Это полное игнорирование собственного здоровья ради "казаться" - т.е полное забвение себя ради других. Самоотверженность, в общем, чтобы утипусеньки хвалили - ах как вы хорошо сохранились, ах какая у вас талия, "какие пёрышки, какой носок"!
Мефиста: Утипусеньки пишет: Вообще-то возраст после 70 психологи называют возрастом безмятежности. А в Вашем представлении почему-то из человека непременно должно дерьмо всякое переть. А вы откройте глазки пошире, оторвитесь наконец от ваших психологов и посмотрите вокруг... наконец. Сами-то способны выводы делать из жизненных наблюдений или только чужими пользуетесь? А? Я же вам сказала - чем в молодости был, тем и в старости будешь... Был светлым и добрым человеком - им и останешься, а был ... д.....м - тоже ... им же и останешься.
Гуингм: Мефиста пишет: скелетной это не меня ли шкелетом тут обзывают ?
Мефиста: Утипусеньки пишет: Кто-то утрачивает веру в любовь, дружбу...И зрит кругом сплошную чернуху...И выдаёт это за мудрость. Это вы про меня, кажется? Вы путаете веру... с констатацией фактов. Люди вон даже в Бога!! веруют, а мир этот называют погрязшим в грехе, падшим... Причём здесь вера в любовь и дружбу? Ну невозможно же не Видеть безлюбовье и бездружье вокруг? Хотя я, могла бы "о любви и дружбе" сказать так же как "зеркало русской революции" сказало о Боге: "Бог - это моё желание".
Мефиста: Гуингм пишет: это не меня ли шкелетом тут обзывают ? Нееет, кроме меня здесь никого не обзывают.
Вуаля: Мефиста пишет: "зеркало русской революции" сказало о Боге: "Бог - это моё желание". кажется, известно изречение Ленина про Льва Толстого, что тот "зеркало русской революции" Вот картина : Ленин бреется , глядя в зеркало
Брехня: Мефиста пишет: Если вы называете "ухаживать" за собой - косметические операции, изнурительные "тренировки" в тренажёрных залах, отказ от нормального питания ради скелетной худобы, и стиль "секси" в любое время года и суток? Это полное игнорирование собственного здоровья ради "казаться" - т.е полное забвение себя ради других. Самоотверженность, в общем, чтобы утипусеньки хвалили - ах как вы хорошо сохранились, ах какая у вас талия, "какие пёрышки, какой носок"! А кто говорил о фанатизме? Почему Вы, Мефиста, постоянно приписываете собеседнику свои фантазии?
Мефиста: http://www.ruchnaya-plastika.ru/ "Эстетическое меньшинство" Вот до чего дожили... исправляем Творца в соответствии со своими собственными представлениями о "красоте". Унифицируемся до полного однообразия во всём. Да, "не было у бабы печали, так купила порося." Не было у богатых тёлок печали... так ... ну просто ж неприлично "девушке из высшего общества" не войти в "эстетическое меньшинство". Ну не с нищими же уродками им "балду гонять". Представляете как дурят... и на этой вот самой "неровной почве" ведь какие бешеные бабки доктора хватают, ради этого стоит всем женщинам мира показать - фигу вам красота, пока у меня не прооперируетесь! Уродками родились - уродками помрёте! И ни одни даже самый страшный и глюпый мужчина к вам и близко не подойдёт.
Мефиста: Брехня пишет: А кто говорил о фанатизме? Почему Вы, Мефиста, постоянно приписываете собеседнику свои фантазии? Да потому что "границы"-то "ухаживания за собой" ... неизвестны. Кто где их "проводит". У некоторых они ооо как раздвинуты (ссылка сверху, к примеру)
Как это?: Мефиста пишет: Вы путаете веру... с констатацией фактов. Да вокруг одни сплошные факты, подтверждающие эту самую веру! А Вы со своими детьми - дружите? (Про мужа не спрашиваю - табу). А с родителями своими Вы никогда не дружили и не дружите? А подруги? У Вас их нет?
Как это?: Мефиста пишет: Да потому что "границы"-то "ухаживания за собой" ... неизвестны. Кто где их "проводит". У некоторых они ооо как раздвинуты (ссылка сверху, к примеру) А почему Вы сразу в крайности впадаете? Аксиома: не интересная себе женщина не может быть интересна противоположному полу. Ну, поставьте уж себя на место...Гуся, что ли.
Клин: Мефиста пишет: Да потому что "границы"-то "ухаживания за собой" ... неизвестны Нормальной женщине они известны. И они для неё естественны.
Клин: Мефиста пишет: Представляете как дурят... и на этой вот самой "неровной почве" ведь какие бешеные бабки доктора хватают Вот и не надо переживать. Ни за возраст, ни за мужиков, которые якобы...(...далее гусиный поклеп )
Мефиста: Как это? пишет: Да вокруг одни сплошные факты, подтверждающие эту самую веру! А Вы со своими детьми - дружите? (Про мужа не спрашиваю - табу). А с родителями своими Вы никогда не дружили и не дружите? А подруги? У Вас их нет? Вообще-то мы говорили о мужской любви, а не о любви к детям и дружбе с родителями. Я всего лишь посмела сказать, что мужская любовь - телесная любовь, и в связи с этой её природой. Для того, чтобы тебя полюбил мужчина нужно иметь сексапильную внешность. А это дано от природы, или... не дано. Как вот мне, к примеру. Я вполне красива, но совершенно не сексапильна внешне. Вот Вуаля - сексапильна, а я - нет. Это не большая беда, разумеется, зато Бог дал мне способность быть абсолютно самодостаточной. Да и от дружбы со мной никто не отказывался ещё.
Клин: Мефиста пишет: Для того, чтобы тебя полюбил мужчина нужно иметь сексапильную внешность. А кто Вам сказал, что сексапил - это внешность? Эх...начитались глянцевых журналов. Их уже даже 25-летние всерьез не принимают.
Мефиста: Клин пишет: Нормальной женщине они известны. И они для неё естественны. Да, вероятно... но ведь вы не женщина, Клин, вам то откуда это знать? Т.е - вы говорите со мной о том, о чём не имеете ни малейшего представления?
Клин: Мефиста пишет: Вообще-то мы говорили о мужской любви, а не о любви к детям и дружбе с родителями. Значит, Вы сомневаетесь только в любви и дружбе с противоположным полом? Ну что ж ? Бывает...Только не надо обобщать.
Клин: Мефиста пишет: Да, вероятно... но ведь вы не женщина, Клин, вам то откуда это знать? Т.е - вы говорите со мной о том, о чём не имеете ни малейшего представления? Здрасте. Какой же мужик не отличит ухоженную интересную женщину от...тётки?
Клин: Клин пишет: Только не надо обобщать. Продолжу...Не предавайте своим неверием своей же, пусть и прошлой, любви. А то за Ваших детей - жутковато делается...
Клин: Мефиста пишет: но ведь вы не женщина И не пытайтесь меня поймать.
Клин: Мефиста пишет: Да и от дружбы со мной никто не отказывался ещё Сдались? Ну вот и ладушки. Стало быть с дружбой проблем нет. Так и запишем.
Клин: Мефиста пишет: но ведь вы не женщина, Клин, вам то откуда это знать? Фрагмент в "А зори здесь тихие..." с шелковым бельем вспомните.
Клин: Мефиста Тоже мне, мастер слова... Одного простого читателя в своей позиции убедить не может.
Мефиста: Клин пишет: Здрасте. Какой же мужик не отличит ухоженную интересную женщину от...тётки? А вот здесь-то и начинается... самое интересное. Кто такая тётка? Для кого-то, возможно и для вас тоже - это та, которая не вошла в "эстетическое меньшинство"?
Мефиста: Клин пишет: И не пытайтесь меня поймать. А что это вы здесь мной раскомандовались -то? Я ведь и Вуаля "расколола" довольно быстро... ещё в Русском журнале.
Вуаля: Мефиста пишет: Я ведь и Вуаля "расколола" довольно быстро... ещё в Русском журнале кажется, это было ещё до изобретения письменности помнится, я тогда из последних сил забралась на дерево, а Вы полезли следом, но ветка поломалась под тяжестью Ваших ... ммм притязаний
Мефиста: Клин пишет: Продолжу...Не предавайте своим неверием своей же, пусть и прошлой, любви. А то за Ваших детей - жутковато делается... О чём это вы? Вот разговариваю я с одной учительницей из Польши у себя в ЖЖ... и что-то я там начала о любви и браке... А она говорит, что не знает ни одной женщины, которая бы замуж за любимого вышла. Вот вам и ... "юрьев день".
Мефиста: Вуаля пишет: потом в результате длительных упражнений у меня обострился слух, а затем и вовсе я научилась летать Клин пишет: Фрагмент в "А зори здесь тихие..." с шелковым бельем вспомните. Не помню... а что там с бельём?
Мефиста: Клин пишет: Сдались? Ну вот и ладушки. Стало быть с дружбой проблем нет. Так и запишем. Дружба - это всего лишь отсутствие крайней неприязни. Не обольщайтесь. Даже мужчины не способны долго выдержать состояние неприязни, поэтому и снисходили...
Мефиста: Вуаля пишет: помнится, я тогда из последних сил забралась на дерево, а Вы полезли следом, но ветка поломалась под тяжестью Ваших ... ммм притязаний Да на том дереве и веток-то не было... вы туда от Вени Крыжа полезли по голому стволу. А я успокаивать вас - следом.
Мефиста: Клин пишет: Вот и не надо переживать. Ни за возраст, ни за мужиков, которые якобы...(...далее гусиный поклеп ) А кто здесь переживает-то больше всех ...за мужиков? Вы и переживаете, за то что я не верю в их любовь.
Мефиста: Как это? пишет: А почему Вы сразу в крайности впадаете? Аксиома: не интересная себе женщина не может быть интересна противоположному полу. Ну, поставьте уж себя на место...Гуся, что ли. Вы полагаете, что женский нарциссизм есть главное условие мужской любови?
Мефиста: Клин пишет: А кто Вам сказал, что сексапил - это внешность? Эх...начитались глянцевых журналов. Их уже даже 25-летние всерьез не принимают. Неужели не принимают? Отчего же тогда в России процентов 70 дам одеваются, вернее, пытаются одеваться в стиле "секси"? Одни только шпильки с самого утра чего стоят. Никакие журналы не нужны - сплошной гламур на улицах, я в своих сапожках на танкетке чувствую себя гад(с)ким утёнком.
Вуаля: http://www.youtube.com/watch?v=sx7FDKgufXE&NR=1
Фунтик: Когда ты в беде...
Фунтик: Прааааильно ваша Мефиста мыслит о мужской любви, прааааильно.
Винсент: Клин пишет: А кто Вам сказал, что сексапил - это внешность? А что? Запах? "Шинели" номер пять?
Винсент: Мефиста пишет: хорошо сохранились, ах какая у вас талия, "какие пёрышки, какой носок"! Нее, это чтоб из утипусенек верёвки вить в корыстных целях.
Винсент: http://www.youtube.com/watch?v=6VOmxwREdQc&feature=rec-fav-watch-cur_emp-exp_fresh+div
Мефиста: Конец комедии.
fresh: Vy пишет: однажды мне приснился сон... весной 2007г я его на следующее утро вписала с тетрадь, еле уместился, но сюжет ... Литература - это управляемое сновидение. Хорхе Луис Борхес
Дженни: http://www.youtube.com/watch?v=b00g4TvbYrg&NR=1
Муля: http://www.youtube.com/watch?v=VHFTGwgODz0&feature=related
Дженни: http://www.youtube.com/watch?v=6S0PIstEhTo
Алфред: http://www.youtube.com/watch?v=6p28-KmJucc&feature=related
Алфред: ПОСЛЕДНИЙ ТОСТ Я пью за разоренный дом, За злую жизнь мою, За одиночество вдвоем, И за тебя я пью,— За ложь меня предавших губ, За мертвый холод глаз, За то, что мир жесток и груб, За то, что Бог не спас. Анна Ахматова. 27 июня 1934, Шереметьевский Дом
Алфред: "Мир жесток и груб... "
Алфред: Запомнили, розовоочковые змеищи?
Алфред:
Дженни: Алфред пишет: "Мир жесток и груб... " "предавших губ" мир груб и жесток знай сверчок свой шесток
Дженни: fresh пишет: Литература - это управляемое сновидение. Хорхе Луис Борхес Автор ослеп в середине жизни...
Алфред: Дженни пишет: мир груб и жесток знай сверчок свой шесток "Над кем смеётесь? Над собой смеётесь!"
Алфред: Давно наблюдаю я за этим общением "двух совершенно разных женщин". Русская и еврейка. В этом заключается их разница.
Алфред:
Алфред: Бернардо Строцци "Старая кокетка".
Ангел : Алфред пишет: "Над кем смеётесь? Над собой смеётесь!" Нет, надо мной это они... Думают, что именно там "сидит фазан".
Вуаля: ношу платочек на манер деревенский.. тончайший хлопок ...
Вуаля: на этом форуме мелькал, порой, смешок, и вздох, и шум бравады, блеск красного словца - стерпела всё бумага компьютерного образца а моему терпенью есть придел... его сама я очертила - пером, которое точила судьба искусная моя... признаюсь, я поражена...
Ангел : Вуаля пишет: ношу платочек на манер деревенский.. тончайший хлопок ... А причём же здесь ваша одежда? Не думаю, что Строцци писал портрет ... с вас. Привычка всё принимать на себя... не самая разумная привычка. Виртуальность не предполагает, да и не может предполагать, потому что не имеет необходимой информации о реальной жизни персонажа, в том числе и внутренней его жизни, никакой личностной конкретики. Здесь господствует ТЕМА и ИГРА. Так и скажите вашей ... искусной судьбе...
Ангел : Вот ещё не хватало в виртуале выслушивать мнения о себе, от сомнительных персонажей, неизвестно кем являющихся на самом деле.
Алфред: "Самая большая ложь - это неверно понятая правда"
Vy: вчера меня из-за платочка остановила полиция - впервые в жизни я вызвала подозрение... при всём разнообразии стилей, одежд и терпимости, вернее, безразличия... оказалось, что меня ... выделил из толпы - фейс-контроль не сумел меня идентифицировать (признаться, я обмерла от страха) дома вгляделась в своё отражение и вправду... подозрительная особа... наряд, вроде как у странницы, только цвета не чёрные, а светлосиреневые ... а платочек повязан под подбородком и концы свисают - здесь так не носят, и вместо мешка за спиной - рюкзак у меня спросили паспорт, и сразу появились зеваки... всем очень хотелось качественной драмы, например, чтобы меня вздёрнули на рею а я при этом бы крикнула топе: "мы победим, о други"
Vy: платочек я купила в Тель-Авиве - 10 шекелей ... это около 3 долларов ... на мне был надет старый - зеленоватый шарфик и без блёсток, я сразу надела новый и получила комплимента от продавца: ах... как красиво... окрылённая, я купила в соседнем магазине пакет чипсов из корней экзотических растений ... а утром плавала в море... потом - дела, потом автобус, полиция, чувство унижения... заболела голова
Ангел : Меня раздражает русское рабско-"коллективистское" ... Всем на Д.Р. собирают по 100 рублей, а нашему начальнику, у которого военная пенсия, хороший оклад по должности и бизнесу - у него на шее златая цепь и золотой мобильник, мы ему и так собираем по 200, в отличие от других, нашим дамам неудобно делать Начальнику дешёвые подарки, а другим им такие подарки делать отчего-то ...удобно. Так вот сегодня одна подхалимка предложила собрать по тысяче... а я за месяц там получаю ... четыре с небольшим тысячи. Дело ведь даже не в том что жалко, хотя и действительно мне и самой они очень нужны, у моей матери пенсия всего 4 с половиной тысячи - я бы лучше ей... Я сказала что не буду - теперь я точно первый кандидат на сокращение.
Ангел : У нас в клубе сегодня выставка украшений с карельскими камушками, цены - не по моему кошельку... А украшения очень красивые... Торговки из Мурманска сетуют, что де у нас тут народ жадный, что в Москве даже о цене не спрашивают. Конечно... у них даже учитель получает 35 тысяч, а у нас - 8. А в Питере Матвиенко из мэрских фондов доплачивает пенсионерам по две тысячи ежемесячно, про Москву я уже не говорю.
Ангел : Смешные люди... обещали к пенсиям прибавить по 1.5 тысячи с Нового же года, и с Нового же года поднимут плату за тепло и электро больше чем на 15 процентов, это значит и цены сразу подскочат... А в Финляндии цены на продукты понизились, потому что НДС стал меньше. Кошку что ли ... "на панель" отправить?
Ангел : Пойду окна мыть... с горя.
Vy: Ангел пишет: Так вот сегодня одна подхалимка предложила собрать по тысяче... скажите, мол, по тыще - это пустяк, а при вашей любви к начальству, нужно человеческую жертву принесть и лучшей кандидатуры, чем подхалимка эта - нету во всём учреждении - это лучше говорить с ножичком в руке... см 18-19 конечно, по моему сценарию ей нужно немедленно отрезать что-нибудь выдающееся (жопА У НЕЙ ЕСЬ?)
Ангел : Vy пишет: это лучше говорить с ножичком в руке... см 18-19 Вы забываете, Ву, что у нас для таких случаев существует репрессивно-психиатрическая помощь... Они здесь у нас - норма, Ву. Vy пишет: конечно, по моему сценарию ей нужно немедленно отрезать что-нибудь выдающееся (жопА У НЕЙ ЕСЬ?) У неё, в основном... выдающийся живот. и глупость ... но её так просто не отрежешь.
Vy: Ангел пишет: У неё, в основном... выдающийся живот. и глупость ... м-да
Vy: Новейшее рус. кино показывали... я смотрела минут пять - накупили старых актёров, которые ещё живы (для фона) скопировали фейсы а-ла Гутиерэ ... с Ихтиандром так глупо пусто ... закатывают в асфальт ... всё талантливое, что некогда пробилось
Vy: Ане, наверное, так нужно ... раз так для каких-то ... разтаких целей ... несомненно благородных величественных и конгениальных... а я - кирпич ... в фундаменте уря
Vy: Ангел пишет: одна подхалимка предложила собрать по тысяче. раз репрессивно, то ... соглашайтесь и попросите у инициаторши в долг мол, заплати за меня, а то у меня нету карманных денег
Vy: Vy пишет: мол сама=то... я не умею...
Ангел : Vy пишет: для каких-то ... разтаких целей ... несомненно благородных величественных и конгениальных... а я - кирпич ... в фундаменте уря И я - кирпич...
Vy: подумаешь... не очень-то и хотелось.... окна-то помыли? газетами... ммм "звезда нашла героя"?
Ангел : Vy пишет: мол, заплати за меня, а то у меня нету карманных денег Сейчас... заплатят они? Как же? Ждите? Я же - никто! Мне одна моя бывшая начальница когда-то так и сказала, и ещё ручкой своей кроваво-наманикюренной показала - вот я (она) - выше себя ручку ... как сумела подняла, и вот вы (я) - у самого пола, если б могла так и пол проломила бы, чтобы меня как можно ниже опустить. И ни за что... а за что вообще возможно человека пытаться опустить? Эт у неё от мужа, видимо, он у неё был каким-то крупным ментом. Эт что-то тюремно-ментовское, видимо. Они не любят, когда человек не собирается ставить их выше себя. Холопье-дворовая привычка - это генетическое у многих русских, особенно тех, что в средней полосе проживают, дама как раз была родом из Тулы. Всё похвалялась какой-то подругой, у которой муж был кем-то там в Москве.
Ангел : Подполковник бухгалтерской части ФСБ имеет около сотни тысяч в месяц... у нас одна имеет такого мужа, да ещё им, оказывается дают продуктовый паёк ... бедные голодающие... Это у нас, представьте сколько получают ФСБ-шники в столицах. Сыну предлагали после университета туда пойти - он отказался. Молодец.
Ангел : Что-то сегодня у меня одни финансовые вопросы на уме...
Вуаля: Ангел пишет: он отказался. Молодец. молодец
Вуаля: Ангел пишет: Что-то сегодня у меня одни финансовые вопросы на уме это уже не "финансовые" вопросы - это страшные люди - порода ... они вездесущи есть , конечно, упреждающие способы воспитания и системные меры, но ... мне ... как-то не охота "перевоспитывать" ... вот, я понимаю, ежели кто-то стремится к , простите, Богу, то указать ему путь, если знаешь, поддержать - в трудную минуту ... это нормально, но перевоспитывать хама, чтобы он был менее опасен? что-то здесь порочное... в принципе... как-то ... не охота мне состязаться за выживание с ... Колей Осиновым в общем жизненном пространстве... нет куража ... мне ... неловко, знаете ли... а ему- ловко, вот, пусть и ловчит ... раз ... ммм Бог допускает что же я могу? книжки собирать?
Ангел : Вуаля пишет: как-то ... не охота мне состязаться за выживание с ... Колей Осиновым в общем жизненном пространстве... Вот и у меня никогда не было, потому в их "жизненном пространстве" я и никто. Ну а в своём я - очень даже кто. А мы зато можем жить свободно, не думать, как стать богаче и выше X, Z или Y ? Самоутверждаться их способами не нужно нам зато. Куража нет... вот то же самое и у меня. :) А найти что делать... это совсем другое. Вся ведь разница в мотивациях.
Ангел : Вуаля пишет: есть , конечно, упреждающие способы воспитания и системные меры, но ... мне ... как-то не охота "перевоспитывать" ... Их не перевоспитать... у них очень скудный интерес к миру, ограниченный - это от природы - видимо, такие узкоустремлённые личности тоже нужны... зачем-то.? Но, слава Богу мы не из их числа. Представьте, какая смертная скука у них внутри - всё из вне у них, и ничего изнутри - там пустой подвал с..тараканами и желудок с волчьим аппетитом.
Дженни: пока, Ане
Ангел : Пока, Ву.
Ангел : Ах, совсем не ...социальная я личность, а совсем-совсем ...частная, своя - личная какая-то.
Вуаля: Ангел пишет: совсем не ...социальная я личность, а совсем-совсем ...частная, своя - личная какая-то это искусственное деление, выдуманное жуликами, индивидуальное и социальное - не противоречивы, прекрасно сочетаются благополучие социума держится на индивидуализме все нравственные законы в обществе возникают от усилий сочетать индивидуальное с социальным антисоциальны - не "индивидуалисты", а хамы, мошенники и бандиты всех сортов...
Вуаля: Из Википедии "совесть" В некоторых языках (греч. συνείδησις, лат. conscientia, фр. conscience, итал. coscienza, англ. conscience, нем. Gewissen) это слово образовано из корня, обозначающего знание (вед), и приставки «с»; это образование указывает на близкую связь, в которую народная мудрость ставит понятия совесть и сознание. Никакая психология, включая карательную, не поможет бессовестным жить по-человечески. Нынче научились нейроны током бить, кислотой травить... ищут ...ммм ... Бога .... наверное хотят ему... ммм нобеля дать
Vy: http://www.youtube.com/watch?v=J7Kznmrc3o4&feature=PlayList&p=BD06941BBD984B60&index=0&playnext=1 хороший роман о любви контекст банальный - жуткая страна, вроде сталинского СССР ... пошлые люди пришли к власти... и т.п. работают "органы" ... люди запуганы и подавлены, пионеры стучат на родителей, партсобрания ненависти... и в этой несчастной стране и... встретились мужчина и женщина, случилась драма любви, противящейся уничтожению... ... http://www.youtube.com/watch?v=R6zKB6_mo_M&feature=PlayList&p=C643518D8F5DD02A&index=4
Мистер Х: не грустите, пожалуйста http://www.youtube.com/watch?v=klE1Bgq6T00
Ангел : Вуаля пишет: это искусственное деление, выдуманное жуликами, индивидуальное и социальное - не противоречивы, прекрасно сочетаются Ну... не прекрасно, но иногда всё же ... сочетаются. Продолжение вчерашней истории о "жуликах и подхалимах". Сегодня дама, которой начальник сделал доброе дело - походатайствовал перед Мин.Обороны чтобы ей выдали медаль, а медаль нужна была, что бы получить прибавку к пенсии в размере около тысячи рублей. Вот так у нас делаются "медалисты и орденопросцы" СОбственно, она ничего не сделала такого, чего бы не сделал почти каждый в нашем клубе, и были гораздо более достойные этого кадры, но... Так вот эта дама, чтобы угодить начальнику, решила узнать - что бы такое он хотел получить от нас на свой Д.Р. Оказалось, он хотел бы получить на свой Д.Р. - комплект ручек Паркер с золотым пером, причём, открытым. Самая дешёвая ручка - одна! с таким пером стоит три тысячи 900 рублей. Поскольку людей у нас немного, то ... собранная сумма составила всего 1800 рублей. Я уже сообщила, что от меня больше не получат ни копейки! Ужжжоссс какая наглость с моей стороны! Вот она - истинная "драма любви"! К начальству...
Ангел : http://www.youtube.com/watch?v=tcrfvP11Hbo&feature=related
Вуаля: Ангел пишет: комплект ручек Паркер с золотым пером, причём, открытым перо в зад... от Паркера даме ...ммм медаль... на улицах Тель-Авива ещё можно встретить бывших медалистов - стариков, играющих на скрипках "Амурские волны" и полонезы Огинского ... http://www.youtube.com/watch?v=pXRquHDx9v4&feature=related
Ангел : Ву, разве медалисты бывают бывшими?
Ангел : Полонез Огинского... Когда-то, в детстве... я занималась в Театре Юного Зрителя... Мы ставили спектакль "Варшавский набат", о Яноше Корчаке, и там была эта музыка...
Ангел : После этого спектакля, это был мой самый первый спектакль, мне дали большую роль в другом, но как назло у меня случилась тройка по математике... а меня тогда ещё практически насильно выбрали секретарём комсомольской организации... школы, мне было только 14 лет, и это была совсем другая школа, не та, не школа Фрадкова. Так вот дама, которая была у нас "зам. по воспитательной работе" настояла, чтобы я бросила театр, потому что ... у меня слишком "ответственное поручение" в школе, да ещё и учёба... и я ... да-да... "кто может быть не актёром - тот не может быть актёром". я... я... ушла из театра. Мальчик, с которым мы должны были играть в том спектакле для двоих, потом поступил в Лен. институт кинематографии. А я... просто стала ... никем... с той поры.
Vy: http://www.youtube.com/watch?v=d69D_Am7Y8k&feature=related
Ангел : Я прожила чужую жизни, во всех отношениях чужую... вот так, получается.
Ангел : "Тамбовский хор" Это комедия что ли? Какой кошмарррррр... Господи, какая беспросветная тупость.... 17 век расейской демократии.
Вуаля: Ангел пишет: "Тамбовский хор" Это комедия что ли? это же Эльдар Рязанов ... "Забытая мелодия для флейты" Ане, так бывает, но мы с Вами ... как из разных миров... ничего страшного ... я привыкла ... ...
Ангел : А я не смотрела этот фильм. Да и ролик только начала... дальше не захотелось.
Вуаля: Ангел пишет: Я прожила чужую жизни, во всех отношениях чужую. я думаю, что прожила свою жизнь...
Ангел : Вуаля пишет: Ане, так бывает, но мы с Вами ... как из разных миров... ничего страшного ... я привыкла ... Конечно же из разных... Мы ведь не двойняшки. Я вообще никогда не встречала ... никого, кто был бы из "моего мира". Возможно, вы тоже...
Ангел : Вуаля пишет: я думаю, что прожила свою жизнь... она , вот , такая, как есть в книжке моей... Нет, если бы это была "моя жизнь", я не была бы сейчас "никем". Да и мыслей о том, что это не моя жизнь не было бы. Всё же - конец жизни уже... а результатов - ноль, во всём. И если это МОЯ ЖИЗНЬ, то я просто-напросто - никто и есть. В "своей жизни" человек не может быть никем, а вот если ему её подменили? То - да.
Ангел : Вуаля пишет: я думаю, что прожила свою жизнь... Вам повезло.
Ангел : Может быть это и просто самозащита от бессмысленности собственной жизни, своей собственной... выдумка, что это чужая. Боже мой, будь у меня другой характер - ну, какой-нибудь такой вот... суровый и жёсткий, я ... они не смогли бы меня "выбрать" - ведь я не хотела. У меня слишком мягкий характер... отсюда и все мои недоразумения...
Вуаля: Ангел пишет: никто и есть. а кто - ЕСТЬ ? даже самые талантливые и успешные люди ... бывают гонимы, страдают... и не хотели бы своей участи, будь у них выбор... прекрасные произведения уродуют, воруют...
Вуаля: Ангел пишет: Вам повезло. у меня не "везучая" жизнь... драматичная...
Ангел : Вуаля пишет: даже самые талантливые и успешные люди ... бывают гонимы, страдают... и не хотели бы своей участи, будь у них выбор... Да, но они реализовали свой талант, себя, а я - нет. Значит они - есть... были... а меня - нет... и не будет... Ну и ладно... Зато у меня есть всё же "покой и воля".
Ангел : Вуаля пишет: у меня не "везучая" жизнь... драматичная... У меня тоже... драматичная. Везучей уж точно назвать нельзя.
Vy: жизнь = драма
Ангел : Vy пишет: жизнь = драма Даже трагедия, учитывая, что заканчивается она всегда ... смертью... героя.
Vy: Ангел пишет: Даже трагедия, учитывая, что заканчивается она всегда ... смертью... героя если "герой" погибает, то... трагедия - как же ... жить ... без героя?
Ангел : "Наш жизненный путь усеян обломками того, чем мы начинали быть и чем мы могли бы сделаться." Анри Бергсон. О! Когда мы - погибший герой, то жить уже и некуда...
Ангел : Ву, а чего это лисовин из Песочницы периодически устраивает здесь у нас "проветривание"? Он ваш знакомый?
Vy: Ангел пишет: Он ваш знакомый? нет
Вуаля: Ангел пишет: Когда мы - погибший герой, то жить уже и некуда... Мой герой никогда не погибнет - он вечен Верю, что я не оскорбила своей жизненной драмы, не унизила образ, не превратила театр в балаган.
Ангел : Вуаля пишет: Верю, что я не оскорбила своей жизненной драмы, не унизила образ, не превратила театр в балаган. А какая разница... кому они вообще-то интересны - наша драма и наш герой?
Ангел : Этими героями и драмами - полна земля...
Ангел : http://www.youtube.com/watch?v=fFl6Gr--ugg&feature=fvw
Vy: Ангел пишет: Этими героями и драмами этими Гомерами, Монтенями, Фонвизиными ... Ангел пишет: А какая разница... кому они вообще-то интересны - наша драма и наш герой? мне
Вуаля: Ангел пишет: кому они вообще-то интересны - наша драма и наш герой? знаете ли, я живу так, словно я - главная героиня своей жизни ... я не знаю, кто автор, но мне близка драматургия .... я уже рассказывала ... - где я чувствую себя ... нормально ... самой собой
Вуаля: я думаю, нормально (не низко, и не высоко) измерять себя в единицах
Ангел : Вуаля пишет: знаете ли, я живу так, словно я - главная героиня своей жизни ... А я - нет. Мне не нравится, я многое поменяла бы в этой "пьессе"... но мешает тоненькая ниточка, за которую Создатель всё время ... " отдёргивает " меня от радостей и удач. Что хорошего может быть в жизни кукол-марионеток Создателя? Да ничего - наши судьбы для него всего лишь "результаты экспериментов", кукол, желающих жить своей жизнью - Он наказывает, как хозяйка провинившегося котёнка... Вот и всё ... "величие" этой пиесы жизни, любой человеческой жизни.
Ангел : Вуаля пишет: я думаю, нормально (не низко, и не высоко) измерять себя в единицах Измерять себя? Зачем?
Вуаля: Ангел пишет: Измерять себя? Зачем? чтобы не прожить чужую жизнь - Вы вчера горевали, что стали комсомольским вожаком в 14 лет, хотя репетировали лирическую пиесу... не думаю, что Создатель ловит души в мутной водичке... но как бы там ни было, я пытаюсь придерживаться эталонов мер (и весов) в бушующей стихии ... коварного рока ... занесшего меня ... на остров, овеваемый пассатами и пиратами ...
Ангел : Вуаля пишет: Вы вчера горевали, что стали комсомольским вожаком в 14 лет, хотя репетировали лирическую пиесу... Да нет... каким там вожаком? Так, формальность всё это... Хотяяя... мы очень много чего сделали интересного для подростков. Это сейчас они с пивом и сигаретами по улицам бродят и тусуются в подъездах... У нас и вечера были, и дискуссионный клуб... и походы, и поездки. Да просто общались, весело было.
Вуаля: Ангел пишет: мы очень много чего сделали интересного для подростков ага ...
Ангел : Доброжелательная атмосфера, дружеская, никакого соперничества... Да уже и не очень горюю... что теперь горевать? Жизнь артистов ужасна, а я - обывательница обычная, средний человек - мне нужен дом, уют, близкие люди... любовь... публичная профессия лишила бы меня возможности иметь всё это в том "количестве" которое мне необходимо для счастья. Публичность, слава, беспокойная жизнь, постоянный экстрим - это мне не нравится. Я не готова столько отдать.
Ангел : А вас в школе ...мордовали, да? Не давали жить? Держали на привязи в железном ошейнике?
Ангел : А измерять-то себя зачем? Чтобы демонстрировать всем своё превосходство по "количественным показателям"? Ну вы ведь тоже диссиденткой-то не были...
Ангел : Вуаля пишет: не думаю, что Создатель ловит души в мутной водичке... Дааа... бедный Создатель, каково ему теперь-то приходится... каких только отбросов и отходов в нашей "водичке" не встретишь? Да и не только в российской. Совсем дисквалифицируется Божество скоро.
Вуаля: Ангел пишет: Публичность, слава, беспокойная жизнь, постоянный экстрим - э да-да... это так отвлекает от счастья в ... ммм Ангел пишет: Доброжелательная атмосфера, дружеская, никакого соперничества... Ангел пишет: А вас в школе ...мордовали, да? ... у меня никогда не было морды так... лицо ... не приятно бить, когда смотрит круглыми глазами ... смотрит в фигу, а видит книгу
Ангел : Вуаля пишет: нет ... у меня никогда не было морды Так и не брали бы тогда смайлик-морду для изображения своих мучений мученических в школьные годы. А иначе бы объяснили суть ваших подростковых мучений? Вам запрещали курить? Пить? Заниматься сексом? Есть конкретные обстоятельства, которые должны быть известны, чтобы не исчезала достоверность и объективность реальности, чтобы можно было сравнить и сделать выбор хорошего и плохого, именно чтобы нынешняя "вода" не была мутной, для этого именно.
Ангел : Боже - вам запрещали читать на уроках? Так ведь даже в самых демократических странах... на уроках математики не стоит читать Шекспира, а на уроках литературы - "Теорию вероятности". Так же лучше входить в дверь, а не в окно... и переходить улицу в установленных для этого местах.
Ангел : Вуаля пишет: да-да... это так отвлекает от счастья в ... ммм Суета это всё... "в глупой страсти сердце жить не в силах". А кто-то без славы и дня прожить не может, считает себя царственной особой, когда на самом-то деле всего лишь тянет на "Катю из Тамбова".
Vy: Ангел пишет: Так и не брали бы тогда смайлик-морду для изображения своих мучений мученических в школьные годы. с кем Вы здесь беседуете?
Вуаля: Ангел пишет: Вам запрещали курить? Пить? Заниматься сексом? мне навязывали этот стереотип, но безуспешно Вы меня с кем-то спутали (и подарки на дни рождения начальнику ДК - не моя инициатива)
Ангел : Вуаля пишет: Ангел пишет: цитата: мы очень много чего сделали интересного для подростков ага ... Ни с кем я уже... кажется, не беседую...
Ангел : Вуаля пишет: мне навязывали этот стереотип, но безуспешно Но один стереотип вам всё-таки сумели навязать - стереотип чёрно-белости ...
Вуаля: пойду... я ... вечереет... здесь
Ангел : Вуаля пишет: мне навязывали этот стереотип, но безуспешно Вы меня с кем-то спутали Да я вообще вашей личности не касаюсь... я просто предложила более ...конкретно описать ваши школьные мучения. Вот и всё. А "пить и курить" - это всего лишь иронические "предположения". Мне интересно просто - отчего это я, или ... не помню уже подобных своих мучений, или у меня их не было? Я не вижу своё прошлое, пусть и советское, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в чёрных тонах. Вот и хотелось бы мне знать ... отчего у некоторых людей всё в чёрных?
Вуаля: Ангел пишет: Есть конкретные обстоятельства, которые должны быть известны, чтобы не исчезала достоверность и объективность реальности, чтобы можно было сравнить и сделать выбор хорошего и плохого, именно чтобы нынешняя "вода" не была мутной, для этого именно. конкретные обстоятельства СССР описаны у Керсновской, достаточно чётко, чтобы сделать выбор хорошего и плохого, объективная реальность ... если кто-то не читал Данте - про рай и ад (белое и чёрное) и берет на себя право управлять "подростками"
Вуаля: Ангел пишет: отчего у некоторых людей всё в чёрных? вот, и спросите у этих некоторых... я пёстро прожила жизнь ...
Ангел : Вот я и говорю, что, видимо, я настолько не социальная личность, что я всегда вне ... ну, подростковая деятельность на этом поприще, видимо, подействовала на меня - я тогда поняла, что это всё не моё... что я ненавижу коллективизм, которым воспитатели пытались подменить нормальные дружеские, солидарные отношения между ребятами... Что я слабо адаптируюсь в коллективе, потому что не желаю подчиняться кому попало и в чём попало. За это спасибо моей "детской "руководящей должности". А вне всего этого - у меня была вполне счастливая жизнь...
Ангел : Причём здесь Керсновская? Причём здесь Данте? Что такое рай и ад знают все люди, даже дети, не знали бы - не было бы ГУЛАГА. Не было бы Бухенвальда, и Хиросимы... "Право управлять подростками" Обычная организационная структура, у скаутов гораздо более жёсткая. Жизнь была у вас "пёстрая"? Ну вот, на этом тему можно и завершить. Значит не всё было так уж ужасно при "социализме"?
Вуаля: Ангел пишет: Значит не всё было так уж ужасно при "социализме"? " при социализме" жила обслуга, я не в их числе Ангел пишет: Жизнь была у вас "пёстрая"? Ну вот, на этом тему можно и завершить. Вы - палач? Ангел пишет: Причём здесь Данте?
Вуаля: Ангел пишет: Что такое рай и ад знают все люди, даже дети, не знали бы - не было бы ГУЛАГА. Не было бы Бухенвальда, и Хиросимы... а если бы листья на дереве не качались, то не было бы ветра ... м-да
Ангел : Вуаля пишет: " при социализме" жила обслуга, я не в их числе Но я-то жила? А я никогда обслугой не была? Но ни за что не перечеркну свою жизнь. Это была моя жизнь, и плевать мне на социальный строй, дурную идеологию и отсутствие модной одежды и колбасы.
Ангел : Вуаля пишет: Вы - палач? Нет, скорее адвокат.
Вуаля: Ангел пишет: Это была моя жизнь, а вчера говорили, что не "ваша жизнь"
Вуаля: Ангел пишет: Нет, скорее адвокат. а здесь кого-то судят? тогда нужен закон
Ангел : Вуаля пишет: а если бы листья на дереве не качались, то не было бы ветра ... Так по-вашему - "Сначала был Данте"? ... а потом уже Слово? А как же огрызок евиного яблока? Думаю, что отличать добро от зла люди всё-таки начали прежде появления Данте на свет... А как начали отличать ... так и начали их творить - и добро, и зло... Хотя зачастую и меняли названия, исключительно из "гуманных" соображений...
Ангел : Вуаля пишет: а здесь кого-то судят? А здесь кого-то ... казнят?
Ангел : Вуаля пишет: а вчера говорили, что не "ваша жизнь" Вы меня убедили в обратном.
Вуаля: Ангел пишет: Вы меня убедили в обратном. а я осталась в своём убеждении
Вуаля: Ангел пишет: А как же огрызок евиного яблока фу это же не колбаса и не селёдочный хвост ... Бочелли обиделся бы
Ангел : Вуаля пишет: Бочелли обиделся бы Он не заметил бы - он ведь совсем слепой...
Вуаля: Ангел пишет: он ведь совсем слепой... я не знала ... мужчины, как и женщины,... ощущают жизнь ... всем своим существом, включая слово интонации... и ммм .. мотивации ... и памяти как мне кажется, исходя из моих ощущений память ... тоже - не склад, а часть моей сущности, и в ней есть не только прошлое и настоящее, но и будущее лукавство ... наказуемо забвением искренность нуждается в этике ... а не "этикете" и т.п.
Ангел : Вуаля пишет: мужчины, как и женщины,... ощущают жизнь ... всем своим существом, включая слово интонации... и ммм .. мотивации ... Да, возможно... наверное... но, это когда они слепые. А вот когда зрячие - .....? Это ещё вопрос. Любят-то они - глазами.
Ангел : Вуаля... я не хочу быть здесь предметом осуждения, вашим и ваших "заезжих" друзей.
Vy: вот, оказывается, и у меня есть друзья, хотя и заезжие привет
Дженни: Конан Дойль "Человек на четвереньках" " - Истинный корень зла, - сказал Холмс, - это, разумеется, запоздалая страсть на склоне лет, внушившая нашему пылкому профессору мысль, что он сможет добиться исполнения своих желаний, лишь став моложе. Тому, кто пробует поставить себя выше матери-Природы, нетрудно скатиться вниз. Самый совершенный представитель рода человеческого может пасть до уровня животного, если свернет с прямой дороги, предначертанной всему сущему. - Он помолчал, задумчиво разглядывая наполненный прозрачной жидкостью флакон, который держал в руке. - Я напишу этому человеку, что он совершает уголовное преступление, распространяя свое зелье, и нам больше не о чем будет тревожиться. Но рецидивы не исключены. Найдутся другие, они будут действовать искуснее. Здесь кроется опасность для человечества, и очень грозная опасность. Вы только вдумайтесь, Уотсон: стяжатель, сластолюбец, фат - каждый из них захочет продлить свой никчемный век. И только человек одухотворенный устремится к высшей цели. Это будет противоестественный отбор! И какой же зловонной клоакой станет тогда наш бедный мир! -"
Дженни: Ангел пишет: вашим и ваших и я не хочу "вашим и ваших" p.s. и они навеки расстались...
Ангел : А я ваших и не осуждаю... и вас тоже. И даже тех, кто имеет "запоздалые страсти"... Пусть себе имеют, что мне до их страстей? Просто я и сама не могу "стремиться к высшей цели". Все эти "высшие цели" очень сомнительны... тоже. Всё сомнительно... всё...
Дженни: Ангел пишет: Всё сомнительно... всё я и сомневаюсь ... но жить - то приходится... пока жив... искать опору ... не только от противного... дружить "против" или "за" человека? события? прочла сегодня эссе Оруэлла о С.Дали... моя реакция совпадает с его объяснениями, - очевидное безобразие... не требующее исследования... ... затем читала эссе о Замятине... о Ганди... и Толстом и Шекспире ... прослушала Достоевского "Игрок" в великолепном исполнении http://www.staroeradio.ru/sr-player.php?id=7875 .... потом одновременно читала и слушала Конан Дойля - два рассказа.... когда-то я зачитывалась Затеренным миром - он и теперь на границе Боливии и Бразилии ... потом пришла в ужас от Льва Додина - мясника из Матвиенкограда ... и т.д. уф потом я нашла своё старое письмо к Госпоже Джулии, и расплакалась от бедственности тогдашнего своего состояния ... которое не могло пройти бесследно ...
Ангел : Дженни пишет: дружить "против" или "за" человека? события? А я как-то стала ... лояльнее к миру и людям - они разные, и пусть будут разными, только чтобы "Не убий" ... соблюдали - т.е уважали право других быть другими, а это ведь и есть право других на жизнь, понимание, что чужая ценность, значимость и жизнь - только в Божественном распоряжении. А то у людей привычка - крушить направо и налево всё, что не совпадает с их "принципами", а уж под за этими "принципами" чего только не стоит, порой самые низменные обстоятельства и чувства. Нет, я ни с кем не "дружу", я ... или сближаюсь...или остаюсь равнодушной к писателю или художнику, в основном, возмущаюсь гораздо реже, когда бывает настроение дурное.
Ангел : Мне кажется, что опору невозможно найти в неприязни к чем-нибудь и приязнь к кому-то совсем даже не зависит от НЕприязни к другим. Если любовь к кому-то появляется в результате сравнения его с другими...? Это ужасно... Значит, если тебя не полюбили - ты оказался хуже, чем тот (та) которую полюбили? Значит - расчётливый человеческий рассудок единственный ..."источник любви?
Вуаля: Ангел пишет: Значит, если тебя не полюбили - ты оказался хуже, чем тот (та) которую полюбили? Значит - расчётливый человеческий рассудок единственный ..."источник любви? любят "всем существом" ... если любят, и НЕ сравнивают с другими, которых не любят, именно потому, что любят этого (насколько я знаю) любящие улетают в свой мир : и что-то дарят людям (хорошего) взамен .. своего исчезновения вот, окна в Иерусалиме от Шагала http://www.youtube.com/watch?v=UoirjEu4P60&feature=related то есть, видишь отличия и иногда эти отличия сами по себе кажутся предпочтительнее - в принципе, ну, сравнение ... само собой, у кого-то шелковые кудри, а "мой" лысеет http://www.youtube.com/watch?v=tZyEqL41dqs&feature=related и всяко может случиться ... в течении жизни ... но не от "расчёта"... от противоречивости и сложности жизни
Ангел : Вуаля пишет: и всяко может случиться ... в течении жизни ... но не от "расчёта"... от противоречивости и сложности жизни Да-да, конечно же "жизнь во всём виновата" Любят очень редко, в основном, держатся друг друга по расчёту, по привычке... по иной какой-то необходимости. Для мужчины "шёлковые кудри" не главное, а для женщины - одно из основных условий... Я как-то спросила одного мужчину, в сети, разумеется, специально спросила - сможет ли он продолжать любить свою жену, если у неё... вырастут усы? И все заорали на меня что де мол... вопрос неделикатный... И ... не ответили...
Вуаля: Ангел пишет: Я как-то спросила одного мужчину, в сети, разумеется, специально спросила - сможет ли он продолжать любить свою жену, если у неё... вырастут усы? И все заорали на меня что де мол... вопрос неделикатный.. я бы даже сказала "издевательский вопрос" вам нравится провоцировать ... ставить людей в дурацкое положение ... у вас ммм пардон... бабская манера ... этого самого "декалога" то есть, ответ вам решительно НЕ нужен, а сам вопрос - форма "поддеть" или задеть, хотя, не всегда. конечно, Вы бываете участливы и даже искренни и ... сострадательны
Ангел : Вуаля пишет: вам нравится провоцировать ... ставить людей в дурацкое положение ... у вас ммм пардон... бабская манера ... этого самого "декалога" Как же вы скоры на оценки и тут же - на характеристики. Это лично ваше толкование. Этот вопрос был полностью в контексте полемики по поводу разницы между мужской и женской любовью. Как же вы меня ... терпеть не можете. Ах, идеальная и утонченная вы и чудовище - я. С вами всё ясно - никакие подтверждения больше не нужны - "пляшите" дальше в деле утверждения и рекламирования своих непомерных достоинств, но... без меня.
Вуаля: Ангел пишет: Как же вы меня ... терпеть не можете. вовсе нет, я написала так от доверия к Вам ... мол, не стану крахмальничать, а позволю себе резкий жест... третьего дня Вы наговорили мне кучу обидных и несправедливых слов... и я тогда подумала, что Вы устали после недели и ... сорвали на мне злость, что поделать, так бывает в отношениях ... если бы я "Вас не терпела", то зачем бы я говорила с вами? Я думаю. что и Вы относитесь ко мне терпимо и даже более того, по дружески ... мне кажется, что то, что здесь происходит .. не совсем дружба, но не равнодушие или вражда конечно, я не думаю, что впустили бы меня на порог своего дома, если бы я замерзала в лесу, но и не стали бы отнимать у меня мой тулупчик... вы бы проехали мимо меня ... и сказали бы: "вот, до чего эту Вуаля довели её декольте с декологом" и пошли бы пить чай с малиной
Вуаля: Ангел пишет: идеальная и утонченная вы и чудовище - я это очень ЖЁСТКАЯ схема противопоставления ... мне кажется, Бог - тот, кто своим присутствием создаёт компромисс между людьми идеал - БОГ а человек НИКОГДА не может быть идеальным ... и стремится не к идеалу, а к образу ... каждый своим путём потому и нет НЕТУ и быть не может жёсткой конкуренции всё опосредовано ...
Ангел : Я? Обидные слова? Первая? Это насчёт того, что вы любите осуждать меня? Но вы ведь и действительно любите меня осуждать, как некоторые любили уколоть моё самолюбие. Оно у каждого, кто жив ещё, есть, но ведь это же такой "грех" и такое преступление - самолюбие, не своё собственное, разумеется. чужое... Вуаля пишет: конечно, я не думаю, что впустили бы меня на порог своего дома, если бы я замерзала в лесу, но и не стали бы отнимать у меня мой тулупчик... Я не настоящий ангел, конечно, и никому не отдала бы "последнюю рубашку", но замёрзнуть не дала бы, если бы смогла это предотвратить - никому.
Вуаля: Ангел пишет: Да-да, конечно же "жизнь во всём виновата" виноват всегда человек - тот, кто совершил зло, и не исправил того, что наделал, и даже не извинился, а решил, мол. ай да я молодец. так и надо - так и детей своих учить буду
Ангел : Вуаля пишет: а человек НИКОГДА не может быть идеальным ... и стремится не к идеалу, а к образу ... каждый своим путём Вот именно, что и путём унижения чужих ... Образов, тоже, увы..увы... Я много раз в жизни это наблюдала.
Вуаля: Ангел пишет: но замёрзнуть не дала бы хорошо Ангел пишет: Я? Обидные слова очень обидные Вы вели свои разговоры с разными посетителями, а когда вы (без меня) разругались, (я не сразу и заметила) то обвинили меня м-да ... и это малость из всех ваших монологов в мой адрес
Вуаля: Ангел пишет: путём унижения чужих ... Образов, тоже, увы..увы... Я много раз в жизни это наблюдала. это от людей зависит
Ангел : Вуаля пишет: а когда вы (без меня) разругались, (я не сразу и заметила) то обвинили меня Я себя защищала всего лишь... А вы всегда с этим "посетителем" солидарны, вы оба всегда против меня одной. Это вы тоже, видимо, не замечаете. Вуаля пишет: м-да ... и это малость из всех ваших монологов в мой адрес А вот это нуждается в доказательствах.
Ангел : Вуаля пишет: это от людей зависит Конечно, не от их же Образов?
Vy: Ангел пишет: Образов? жизнь очень зависит от образов - "образ жизни" - Камень преткновения (лат. petra scandali)
Ангел : Образ - это ... имидж. То, кем человек умеет КАЗАТЬСЯ, но далеко не всегда умеет, а, главное, хочет - БЫТЬ. Человек слишком неоднозначен, да ещё и в такой неоднозначной жизни, чтобы быть Образом искренним и неизменяемым. Ведь Образ - это чистое впечатление, личностная условность восприятия, он даже не может быть одним и тем же для всех, он разный. Один и тот же человек, одна и та же женщина бывает совсем по-разному видится мужчинам, к примеру: для одних - она обаятельная красавица, для других - неприятная дурнушка. Вот даже так бывает. Меня вот мой муж считает красивой, к примеру, а тот же Птиц - нет. Так какие же образы им видятся? По-моему вот так... А "образ жизни" - это метафора, она к чистой конкретике, сейчас вместо этого чаще звучит - "стиль жизни", это более современная, но тоже метафора, так... процесс "романтизации", для чтобы выделяться из "толпы плебса", не соображающего как и зачем нужно подбирать ночные туфли в соответствии с дизайном унитаза.
Ангел : Вуаля пишет: очень обидные Где? Покажите?
Ангел : Вот уровень бытовой культуры, куда входит и гигиена (т.е культура питания, ухода за телом, чистота в доме) и культура психологическая - культура отношений между домочадцами - не бить, не кричать, не унижать, не обижать, понимать... жалеть... - это не метафора.
Вуаля: Ангел пишет: Где? Покажите? вот, например, из последних: Ангел пишет: Вуаля... я не хочу быть здесь предметом осуждения, вашим и ваших "заезжих" друзей. или как же Вы меня терпеть не можете эти фразы предполагают, что ваш собеседник - коварный и злобный
Вуаля: Ангел пишет: Образ - это ... имидж. То, кем человек умеет КАЗАТЬСЯ, но далеко не всегда умеет, а, главное, хочет - БЫТЬ. слово "образ" имеет первоначальный смысл - из Библии: творение божье по образу своему всё остальное - домыслы "имедж" - в русском языке вовсе ... "новояз" из словаря современной Эллочки- людоедки http://www.youtube.com/watch?v=4BhsUvGbEbk
Vy: Имидж (от англ. image - «образ», «изображение») — искусственный образ, формируемый в общественном или индивидуальном сознании средствами массовой коммуникации и психологического воздействия. Имидж создается (пропагандой, рекламой) с целью формирования в массовом сознании определённого отношения к объекту. Может сочетать как реальные свойства объекта, так и несуществующие, приписываемые" имитация (подделка) в результат получается образина = безобразный психопат, утерявший и природу, и культуру... и чувства, и всё, что Бог дал для человеческой жизни
Ангел : Вуаля пишет: слово "образ" имеет первоначальный смысл - из Библии: творение божье по образу своему всё остальное - домыслы Тогда и тем более... мы здесь ни при чём - наш Образ создан Богом, а нам остаётся только согласиться с ним... или нет... Вуаля пишет: "имедж" - в русском языке вовсе ... "новояз" из словаря современной Эллочки- людоедки Это ничего не меняет... смысл-то он передаёт ... добросовестноВуаля пишет: эти фразы предполагают, что ваш собеседник - коварный и злобный . Нет, они "предполагают" только что вы не слишком доброжелательно относитесь КО МНЕ, именно ко мне, ведь на "посетителей" это не распространяется. А что тогда предполагают ваши постоянные осуждения моих предпочтений, мыслей, я уже не говорю о том, как вы высказались о моих стихотворениях?
Вуаля: Ангел пишет: Вот уровень бытовой культуры, куда входит и гигиена (т.е культура питания, ухода за телом, чистота в доме) и культура психологическая - культура отношений между домочадцами - не бить, не кричать, не унижать, не обижать, понимать... жалеть... - это не метафора. так не бывает, что дома - культурный, а на улице - хам и "имидж" только кажется, что его можно надевать на выход... гламурные люди - страшны до мозга костей и электронов атомов эпителия = плебс в кубе
Вуаля: Ангел пишет: А что тогда предполагают ваши постоянные осуждения моих предпочтений, мыслей, я уже не говорю о том, как вы высказались о моих стихотворениях? предполагает то, что здесь на форуме беседует два (2) человека, и не в суде, не на ринге, а именно на ФОРУМЕ - самом свободном из существующих форм общения не осуждаю, а ОБсуждаю, высказываю свои суждения СВОИ, а не коллектива ... не комсомольской организации и не Союза писателей... (не состою я в организациях - частное лицо) стихи мне Ваши не нравятся Вы спросили некогда - я ответила - всё, кажется... и не спрашиваю Вас, нравятся ли вам мои стихи вообще, никогда никому не задавала подобный вопрос ... Господи, очень трудно людям находить ... пушкинский язык в этом мире
Ангел : Вот как только вы не увещевали меня из-за моего мнения о мужской любви, причём... вместе с "посетителем". Тот, бедняжечка, даже уверял, что я своими представлениями чуть не разрушила его веру в ... какие-то там возвышенные, видимо, отношения между м и ж? А только что ... у нас по НТВ прошёл фильм "Неравный брак", о неравных браках, когда жена моложе мужа на 12 и более, вплоть до 40 с лишним лет? А один очень известный сексопатолог даже утверждает что вскоре неравные браки станут ну просто преобладать.. над адекватными по возрасту. И я ему верю. Вот где разгул "запоздалых страстей-то" ? Ну, мужчин я ещё понимаю - получить возможность пользоваться молодым телом. Если не любить женщину, вполне можно себе вот так позволить рушить её жизнь, издеваться над её чувственностью... Боже мой, и в возрасте за 50 лет... рожать детей! Ну это вообще ... преступление. На это способны только патологические эгоисты. Страшно смотреть на эти пары... жутковато...
Вуаля: Ангел пишет: Вот как только вы не увещевали меня из-за моего мнения о мужской любви, причём... вместе с "посетителем". по какой программе ... Вы слушали сей дуэт ? о мужской любви с посетителем ... по Ртр или рТР?
Ангел : Вуаля пишет: Вы спросили некогда - я ответила - всё, кажется... И я НИКОГДА и никому, включая вас, этот вопрос не задавала. Но вы всё равно ... "ответили", и совсем даже не так, как сейчас это вам помнится. Ну да ладно... Мне это всё равно. Вуаля пишет: не осуждаю, а ОБсуждаю, высказываю свои суждения Ладно, я не хочу больше обсуждать - осуждать эту тему... Просто у меня такое ощущение возникает очень часто. Что поделаешь? \\
Ангел : Вуаля пишет: по какой программе ... Вы слушали сей дуэт ? По НТВ.
Ангел : Вуаля пишет: о мужской любви с посетителем ... по Ртр или рТР? "Посетитель" ... это лисовин, по имени Фокс, который периодически приходит сюда, чтобы "внести смуту ... в наши ряды". Надеюсь, что это не Палеев?
Вуаля: наш форум очень давний ... но не очень важный, надеюсь... для мирового пролетарьята ...
Вуаля: мне не представлялись, а раз так, то и не знакомы... я могу представить образ.. но это ... право воображения... надеюсь, что и мой образ в лирике гостей взаимно приличен ...
Vy: Что можно противопоставить психической атаке? В последние 20 лет "культурные" люди "сорвались с цепи" массовое помешательство. ... нужно отыскать свою точку опоры... хотя бы не множить всеобщее буйство ... крошечный островок здравого смысла, взвешенных чувств, человеческих отношений, культурных законов... ...
Смутьян: Ангел пишет: Тот, бедняжечка, даже уверял, что я своими представлениями чуть не разрушила его веру в ... какие-то там возвышенные, видимо, отношения между м и ж? 1) Это же гипербола была. Неужели не поняли? (А ещё поэтесса...) 2) И никакая это не вера, а мой жизненный опыт. И опыт окружающих меня людей...Ну...Почитайте при случае "Что движет Солнце и светила. Любовь в письмах" Евгения Богата. Дабы свой скорбный опыт не возводить во вселенский закон. Тем более, что пока Вы живы, всё может у Вас измениться, и как Вы тогда станете смотреть в глаза своим сегодняшним оппонентам? А? А ведь Вы надеетесь.. Это - видно. 3) Нет, не Палеев. Но мы встречались с Вами.... У Кукловода. Очень давно. Ну у Вас там и ники были! Чёрт знает что! Редкая безвкусица.
Смутьян: Ангел пишет: вы не слишком доброжелательно относитесь КО МНЕ, именно ко мне, ведь на "посетителей" это не распространяется. Ангел! Ну что Вы всюду на одни и те же грабли наступаете? Зачем Вам ОТНОШЕНИЯ в виртуале? Это же как раз НЕсвобода. Вообще-то, подозреваю, что это - махровое бабство. А ведь Вы похвалялись своей самодостаточностью. Ну и где?
Смутьян: Вуаля пишет: мой образ в лирике гостей взаимно приличен ... ...приличен, приличен....
Смутьян:
Делов-то!: Ангел пишет: периодически приходит сюда, чтобы "внести смуту ... в наши ряды". Да его участие тут - пренебрежимо мало!
Протестую!: Ангел пишет: А вы всегда с этим "посетителем" солидарны, вы оба всегда против меня одной. А как же Генрихи? Против меня одного!
Vy: Смутьян пишет: одни и те же грабли наступаете? Зачем Вам ОТНОШЕНИЯ в виртуале? Это же как раз НЕсвобода. без ОТНОШЕНИЙ - пусто... потасовка ников, ёрничество? некогда переписывались, но не все, а те, кто создавал отношения свобода в отношениях возможна тогда , когда культура - естественна... и отношения естественно добрые вообще-то, злых отношений не бывает... они гибнут от агрессии, от лжи... и человек устремляет свои надежды в русле, только кажущимся прежним... (если надежда ещё жива)... или уходит в себя, если люди убедили его, что надежды нет... но и в себе поджидают сложнейшие отношения... - прервать? это безумие сумасшедшие на свободе - то, что можно наблюдать (кому повезло, то по интернету) а что значит попасть в лапы к "свободным и самодостаточным" , к "кукловодам" ... печально известно конечно, кто знает историю не "по пятилеткам"
Ангел : ЧуднО вы себя ведёте, господа - один из меня всё тупую колхозницу Помидорову норовит изобразить, а другая - такую же тупую и незадачливую, а главное - жалкую - жертву какого-то "кукловода"... Зачем вам это нужно? Скучно что ли?
Misse Kissa: Гады, не пускают в ЛГ - засели там в админах сторонницы Аньки Яковлевой, дуры, набитой смесью феминизма с православием. Пришла вот сюда, помяукать.
Misse Kissa: Смутьян пишет: Ангел! Ну что Вы всюду на одни и те же грабли наступаете? Зачем Вам ОТНОШЕНИЯ в виртуале? Это же как раз НЕсвобода. Вообще-то, подозреваю, что это - махровое бабство. А ведь Вы похвалялись своей самодостаточностью. Ну и где? Какой странный персонаж. Холостой, наверное.
Misse Kissa: Собираюсь делать картины из цветов и листьев, коры и другого всякого, купила французскую книжку - там написано, как и что.
Vy: Misse Kissa пишет: картины из цветов и листьев, коры и другого всякого у Вас получится очень красиво
Vy: Шукшин "Ваш сын и брат" http://www.youtube.com/watch?v=f7WPnG-jCGg&feature=PlayList&p=075494DD1F8B1FCE&index=0
Вуаля: Misse Kissa пишет: дуры, набитой смесью феминизма с православием представляют "литературу" а дурак Лев Додин по кличке Жопа представляет "театр" на сцене раздевается дочь одного очень замечательного артиста, который играл романтичных героев в классике с превосходной режиссурой ... в зале репортёры снимают лицо отца - как он будет реагировать ? не перекосит ли его? не побледнеет ли кожа? и это - главная фишка... унизить героя, найти в нём слабое и вывернуть - смотрите, он, как и мы, - дрянь - ....................... актёр виноват в том, что в начале 90-х не ушел со сцены и унизил своё ремесло, и ... это происходит со всеми, кто увлёкся, стал выживать, не сумел сохранить независимость и попал в лапы гопников ............. а я - Мазай, и подбираю зайцев в ... наводнении ... у меня полна лодка : благодарно прядут ушами Шукшин, Мольер, Шекспир и Чехов ... только в нашем наводнении.. кишмя кишат крокодилы и гады, вроде этого Додина с жопой вместо души а я гадов веслом по голове - хрясь ! http://www.youtube.com/watch?v=KHGiMGAJOLI
Vy: Вуаля пишет: играл романтичных героев впрочем, актёр явно доволен успехом семьи Тартюфа и потом "Один за всех, все за одного" - более пионерский, нежели мушкетёрский образ ... в сериале "Три медведя"
Джокер: а где начинается и оканчивается ....мммм виртуал ? на границе стоят вышки, автоматы с собаками ? ... психушки ? пытки? аутодафе? церберы с апостолами?
Misse Kissa: Vy пишет: у Вас получится очень красиво надеюсь. Вуаля пишет: представляют "литературу" Журналистику... либерально-православно-сексуальную. Всё началось с её статейки под названием ... нечто вроде "Великая нехочуха", в ней она агитировала женщин как можно интенсивней заниматься сексом, (нехочуха - это та, что не хочет) А когда я сказала, что с этой агитацией она опоздала уж примерно лет на ... дцать, и что сейчас впору агитировать за другое уже в России, и что вообще нужно дать людям сексуальную свободу, в том плане, что не осуждать уже как ненормальных и лояльно относится к тем, кто в силу ряда причин не хочет ставить секс выше всего прочего в жизни - она обозвала меня ханжой и сказала, что меня никто никогда не любил. Она считает, что Бог всегда приветствовал безудержные сексуальные радости, и что кто считает иначе - в Боге ничего не понимает. И тут у неё Библия незаметно переходит в размышления Бердяева и далее она уже и вовсе не видит никакой разницы между текстами Священного Писания и его текстами.
Вуаля: "великая нехочуха" - герой мультика, который мало кто видел http://www.youtube.com/watch?v=xGULrBnTf6A воруют названия ... обрыдли и с сексом ихним и без и в святошестве , и в эпатаже... и в чёрном, и в белом, и в пёстром ... и хоть из золота и шоколада... с морепродуктами вслушайтесь, что говорит Шмодин: http://www.youtube.com/watch?v=QG9LuK_hmjM мол, ненавидит работу свою, театр, актёров и зрителей... что у него нет нигде ни образа. ни метафоры... но надо, иначе как жить бездарному старику - на пособии? считает зарплаты в чужих карманах... завидует и хвалится, что его с кампашкой посылают в загран-командировки... собачий вальс...
Vy: Вуаля пишет: вслушайтесь, что говорит Шмодин: впрочем, не стоит ... не стоит.... так, ... ерунда...
Misse Kissa: Вуаля пишет: воруют названия ... обрыдли и с сексом ихним и без и в святошестве , и в эпатаже... и в чёрном, и в белом, и в пёстром ... и хоть из золота и шоколада... с морепродуктами Верно... обрыдли... хоть на Марс подавайся от нынешней "культурки" с "литературкой"
Misse Kissa: Vy пишет: впрочем, не стоит ... не стоит.... так, ... ерунда... ...каждое утро приходить в одно и то же и видеть одни и те же... А кто живёт иначе? Мне тоже наш клуб и ... м..ой. те. - лица уже... ой, со скалы бы бросилась лучше, иногда кажется... с левкадской...
Vy: Misse Kissa пишет: А кто живёт иначе? вот, те из людей, кто "иначе" - они создали Театр, в который можно было приходить все другим ... и жизнь становилась светлее... ярче...
Misse Kissa: Vy пишет: вот, те из людей, кто "иначе" - они создали Театр, в который можно было приходить все другим ... и жизнь становилась светлее... ярче... Но, видимо, они уже "на Марсе"... те люди...
Вуаля: Misse Kissa пишет: видимо, они уже "на Марсе"... те люди. вчера я плакала над Шукшинским фильмом, там, где ... и потом... а когда мы с мужем возвращались домой, былоуже темно, дорога через холмы Иудеи ... да... и я рассказывала..., мол, помнишь, тот изумительный актёр из Большого... ну, с таким выразительным носом, мы его недавно слушали... он читал ... то-то муж говорит, де нет же. он не в Большом, а БДТ -а... ну да, конечно, Лебедев из БДТ , так вот... может быть, мы ехали по Марсу? Но театр был с нами ... а не ... у "них" Знаете ли, иногда, когда я я дома одна и на улице темно... я читаю и слушаю "мой " театр... мне кажется, что сцена переместилась - и только моё окошко и горит в середине Мира ... вчера искала Бажова, а какой-то развязный тип моего возраста, услыхав мой вопрос , сказал, ха-ха, а я выбросил на помойку всех этих Чиполлино ....
Vy: http://www.youtube.com/watch?v=THJCBPZEFbI
Vy: http://www.youtube.com/watch?v=zYvIQAG0l3g&feature=related
Misse Kissa: Вуаля пишет: а я выбросил на помойку всех этих Чиполлино Я вам завидую... а "моё окошко" вообще не горит... мне кажется уже... а негде просто - негде.
Misse Kissa: Спасибо, Ву, за ссылки.
Misse Kissa: Путаница ужасная - сталинистка любит Пушкина... а .... я тогда ... и вообще - всё смешалось в доме...
Misse Kissa: А как же она тогда любит Сталина ... если любит Пушкина? и наоборот?
Vy: Misse Kissa пишет: А как же она тогда любит Сталина ... если любит Пушкина? и наоборот? я не знаю о ком Вы, но у всех "свой Пушкин", и кто что в "нём" любит, Пушкин того не ведает и не отвечает за других... ... моё окошко тоже ... мигает нынче... очень, уж, затерялась я ... "остров дураков" из Незнайки http://www.youtube.com/watch?v=39g6aPtipt0
Vy: http://www.staroeradio.ru/sr-player.php?id=3835
Ангел : Vy пишет: я не знаю о ком Вы, но у всех "свой Пушкин", и кто что в "нём" любит, Пушкин того не ведает и не отвечает за других... А Сталин?
Misse Kissa: http://www.youtube.com/watch?v=Flo-BQf99eU&feature=fvw
Misse Kissa: http://www.lgz.ru/article/10451/
Vy: Медведев в бассейне? "это не только «бренд», это ещё и ключ к нашему национальному ментальному коду.... " ишь, мадам Кукиш, может ещё ключ от квартиры, где деньги лежат?
Misse Kissa: Vy пишет: ишь, мадам Кукиш, может ещё ключ от квартиры, где деньги лежат? Вы не согласны? Почему?
Vy: сегодня купила и отправила по почте Ю.Олешу "ТриТолстяка" иллюстрации А. Лебедев изд 5000 экз. будут ли читать, могу только надеяться, но в доме хорошая книга , как икона
Vy: Misse Kissa пишет: Вы не согласны? Почему? потому что, лицемерие и глупость исходят от этого текста и контекста... и Лит. газета ... в том ничтожном состоянии, в котором пребывает - не место для разговора о литературе как виселица - не место для венчания
Вуаля: написано на Новоязе - читатель Пушкина просто... издохнет на втором предложении от ядовитости "речи"... молчу о заикающейся мысли я - очень терпима, как мне кажется, и верила в слово уже тогда, когда никто не верил, я и теперь верю но ... ... не беспредельно же мои надежды - только на Бога и того человека, который ... ВОПРЕКИ "процессу сверху" ошеломляющей скверности - (тиражи известны) секретов нету - все грамотные, интернет имеют я с убийцами СЛОВА ... не разговариваю
Вуаля: "ействительно, куда бы мы ни обратили взор – в Мексику, в Германию, в Израиль, в Бельгию или на Кубу, – везде, где обитают русскоязычные люди, они собираются там воедино и образуют целые анклавы по принципу своей причастности к русской культуре" анклавы может... "ЗОНЫ" образуют? Анкла́в (энклав) (фр. enclave — от лат. inclavare — запирать на ключ) ага .... так и ждут ... чтоб и в плечико поцеловать ... не... читатели классики уже не "россияне" - а явление, вызывающее удивление (у Канта) "анклавы" создают читатели Донцовой с ... т.п. - оне и будут поддатыми Потапыча
Vy: Misse Kissa пишет: Вы не согласны? Почему? с чем?
Дженни:
Дженни: что можно сказать, тов. начальники от имени и по поручению? внеанклавного читателя ? 1) 2)
Дженни: http://www.youtube.com/watch?v=BB9xBXZPOwI&feature=related
Misse Kissa: Ой, сомневаюсь я, что эмигранты сильно уже причастны к русской культуре. К культуре вообще причастны...возможно, некоторые из них... каким-то образом, это, правда, не им, и не мне решать, а самой культуре, а к русской? Русская культура - в России... осталась вся - какая ни на есть - вся в России. Куда она без неё?
Misse Kissa: Vy пишет: и Лит. газета ... в том ничтожном состоянии, в котором пребывает - не место для разговора о литературе А это верно...
Misse Kissa: А вот этот типчик... уж он-то ... самым не по средств енным образом к культуре причастен. Поставщик модных тёлок, ой, простите за новояззззз ... к олигархическим дворам. Петя Листерман! http://www.listerman.ru/
Снегирь: русская культура ё ка пэ мэ нэ!
Дженни: Misse Kissa пишет: Петя я не знаю... и как-то не очень интересно Misse Kissa пишет: Русская культура - в России.. да-да конечно Misse Kissa пишет: Ой, сомневаюсь я, что эмигранты сильно уже причастны к русской культуре. не знаю... некоторые ещё держат в кухнях дышла (Вы об этом?) и подсолнухи, может, и лузгаю ... в русских магазинах ... московская попса заливается, покупают Устинову с Рубиной ...
Снегирь: Дженни пишет: я не знаю... и как-то не очень интересно Познакомьтесь, интересный человек, если есть срочно нуждающаяся в счастье девица, обращайтесь - поможет. http://www.galya.ru/cat_page.php?id=43373
Дженни: Снегирь пишет: срочно нуждающаяся в счастье звучит, как оскорбление ... ... счастливый ... нынче ... вроде идиота
Дженни: в До-интернетовскую пору.... можно было "не знать" по разным причинам... а нынче, ежели кто "не понял" ... это определение происходит великая эпоха самоопределения ты кто? конь в пальто? или человек
Вуаля: м-да-с Пушкин не виноват Великая амнистия пришла в джунгли ... гуляй, братцы http://www.youtube.com/watch?v=YGRO05WcNDk&feature=related
Misse Kissa: Дженни пишет: счастливый ... нынче ... вроде идиота http://www.youtube.com/watch?v=w2cFEHM9yMw&feature=related
Misse Kissa:
Ангел : Вчера приятельница, бывшая... почти подруга, позвонила зачем-то и зачем-то заявила что терпеть не может общение в сети, а я сказала что наоборот - люблю. Вот завтра общество греческой культуры приглашает меня в кафе, отмечать греческий праздник Охи... а я не хочу, и не пойду... потому что скучно мне с теми тётями. А в сети и комфортней общаться, здесь нет никаких социальных статусов, тех, что в реале делают общение неприятным, если ты - никто, а собеседник - кто, здесь этого нет. Нет здесь и имущественных различий, и возрастных ... почти нет. И даже столичный снобизм не так сильно проявляется, как в реале.
Ангел : Здесь нет ... социальности никакой - территория социальной безопасности здесь почти что.
Vy: Ангел пишет: завтра общество греческой культуры приглашает меня в кафе http://www.youtube.com/watch?v=0flBxyzAwUA
Vy: социальная опасность ... это там, где война, беспредел или чума . не следует забывать, иначе теряешься в понятиях ну, а личное самоощущение - не "социальное" ... оно может навязываться и очень агрессивно, но ... всё -таки, если человек определил свою ценность, то кто же может отобрать (или прибавить) унизить или возвысить меня ? в моих (несоциальных) глазах?
Vy: психологическая политика лопнула, как болотный пузырь, М-в. хвастался, что его дети в "элитарной школе", но не понимает, что мигалки на машине и просвещение - несовместны... .. у детей элиты меньше шансов, чем у сирот
Vy: ужас, включила ТВ, а там - физиономия Рогозина выключила
Вуаля: посмотрела что пишет профессор Олеся Н. страшное дело... объяснить это не возможно .... просто .... нужно очень=очень стараться, совершать героические подвиги каждый божий день, (а лучше дважды), только чтобы не оказаться с .... этими... в одном ..ммм анклаве ... свят-свят ...
Vy: ку-ку
Misse Kissa: Вот только что включила комп... весь день дела... Этот Касперский антивирус просто пьёт мою грешную кровь... литрами... тормозит всё, что ни попадя... Комп как трактор, оно, видите ли..обновление делает. Вуаля пишет: героические подвиги каждый божий день, (а лучше дважды), только чтобы не оказаться с .... этими... в одном ..ммм анклаве ... Вот-вот... мой сын тоже предпочитает не общаться с русскими в Финляндии, а они и там оччень даже любят ... анклавиться и сочинять ужасные истории как финны к ним ... плохо относятся, и передавать всякие сплетни об этом друг другу, а то, что Финляндия - почти не имеющая ресурсов природных, маленькая, и довольно бедная страна их, кормила и кормит, причём, хорошо кормит и одевает, и жильём, какого они век в России не видали... снабдила их... Ну, если живя на пособие по безработице вполне можно взять тур в Италию? Невестка моя на той неделе ездила с детьми в Питер, на финском поезде, конечно, так вот когда поезд пересёк границу "нашей родины" средняя девочка, посмотрев в окно на расейский пейзаж... убогий и замусоренный, стала проситься обратно домой... Старшую обидели в магазине, заявили, что примерять головные уборы ребёнку самому нельзя, а ей уже 9 лет! Сказали, что больше в Россию ... никогда. Отвыкла невестка... даже не ожидала, что настолько отвыкла от России. Прихожу сегодня на чай... торт стоит на столе. Спрашиваю - что за радость? Сталинистка наша, зав.библиотекой, историк по образованию, 1954 года рождения, на руке перстень с бриллиантом, отвечает - сегодня "День Рождения комсомола!" Смотрю - у неё на груди комсомольский значок... давно не виделись со значком, но ещё не забыла как выглядит. Торт есть не стала, обошлась лукумом и миндалём в сахаре, что с Кипра бывшая глав. бух привезла. Урррряааааа! Д.Р. ВЛКСМ!
Misse Kissa: Смешные эти дети! Шестилетняя Эмили наша всё просилась в Россию. Ну неужели же - говорила: неужели же есть такая страна, где все говорят на русском языке? Теперь убедилась...
Vy: Misse Kissa пишет: Теперь убедилась... вот и хорошо... а то, , кто сам не знает... начинает романтичные кренделя вырисовывать
Vy: загрустила я сегодня... что это за жизнь такая...? ...
Vy: пойду слушать "Медного всадника" (читает О. Ефремов) Итак, домой пришед, Евгений Стряхнул шинель, разделся, лёг. Но долго он заснуть не мог В волненье разных размышлений. О чём же думал он? о том, Что был он беден, что трудом Он должен был себе доставить И независимость и честь; Что мог бы бог ему прибавить Ума и денег. Что ведь есть Такие праздные счастливцы, Ума недальнего, ленивцы, Которым жизнь куда легка! Что служит он всего два года; Он также думал, что погода Не унималась; что река Всё прибывала; что едва ли С Невы мостов уже не сняли И что с Парашей будет он Дни на два, на три разлучён. Евгений тут вздохнул сердечно И размечтался, как поэт: «Жениться? Мне? зачем же нет? Оно и тяжело, конечно; Но что ж, я молод и здоров, Трудиться день и ночь готов; Уж кое-как себе устрою Приют смиренный и простой И в нём Парашу успокою. Пройдёт, быть может, год-другой - Местечко получу, Параше Препоручу семейство наше И воспитание ребят... И станем жить, и так до гроба Рука с рукой дойдём мы оба, И внуки нас похоронят...» Так он мечтал. И грустно было Ему в ту ночь, и он желал, Чтоб ветер выл не так уныло И чтобы дождь в окно стучал Не так сердито...
Misse Kissa: Vy пишет: загрустила я сегодня... что это за жизнь такая...? ... Не грустите, Ву! Завтра будет другой день и другое настроение...
Misse Kissa: http://www.youtube.com/user/astra2009ify#p/a/f/1/j-0Myk0D8tk
Vy: спасибо хорошо, где "нас" нет живут люди... стараются... сын был недавно на Аляске - там тоже красота и есть места, похожие на Финляндию... своим Днём Рождения считают тот час, когда их к себе приняли штатом США...
Vy: http://www.youtube.com/watch?v=XYaaurBjym4&feature=email
Misse Kissa: Да... любовь намного более важное "явление" чем мы привыкли думать... Но не всем даётся, как и голос, как и талант... Любимыми не становятся - ими рождаются! Некоторые просто ... из "кожи вон" лезут, чтобы их любили или... чтобы самим любить, но ... если судьбой не дано - ничем нельзя приманить любовь...
Вуаля: Misse Kissa пишет: любовь намного более важное "явление" чем мы привыкли думать... да теперь, кое-что узнав о жизни, я пытаюсь "понять" то, что аршином не измерить между правдой и истиной - бесконечность, ... без аршина ... никак и никуда но кое что я всё-таки уловила. как мне кажется, определённо про то, что "правд - много и они разные" - так... однако правда - то, что не противоречит истине - в большем или меньшем приближении ложь - противоречит истине критерий - эта самая "любовь" или гений, или божья благодать, однако... без чего нет "медного всадника", нет катастрофы и счастья - ничего нет... даже потопа нет ни жизни, ни смерти... вот, есть сказка, в которой смерть кащея - на кончике иглы, а гла - в яйце, яйцо - в утке, утка - в зайце, .... и всё это на дереве, что висит на сундуке и дракон стережёт а жизнь ? в "любви", а любовь - в человеке, а человек - среди людей, а люди - в мире, а мир - в Боге
Misse Kissa: А я вот думаю, что правда ка раз сплошь и рядом не только противоречит истине, но даже ей противоположна. "Правда" - это то, что "застолбил" человек в этом мире - установил-постановил. К примеру - забивать неверных жён камнями. А истина - это от Бога.
Vy: Misse Kissa пишет: "Правда" - это то, что "застолбил" человек в этом мире не в этом мире, а в своей собственной жизни у него к его столбу и жены привязаны, и камни припасены ... что там у него "верно", а что ... нет ...
Vy: Misse Kissa пишет: А истина - это от Бога. а Бог - гению гений - человеку Человек - Богу круговорот истины в природе а ежели человек Богу взамен Его истины выдаёт фигню, вроде профессорши олеси, то Бог наказывает Потому, я так думаю, что очень важно, к Кому обращаешься за правдой - к Гению, которого Бог одарил от воих щедрот, или к ...
Ангел : А ни к кому не нужно обращаться за "правдой"... своя должна быть правда... А к кому вообще может обратиться за правдой в этом мире, женщина? Мужчина - может, а женщине - не к кому на земле обратиться. Вот могли бы вы жить с мужчиной, который постоянно или... "периодически-постоянно" желает других женщин, и даже исполняет свои желания? Были бы вы, будучи в состоянии любви и уважения не только к нему, но и к себе... счастливы и гармонично душевно удовлетворены в этом случае? А ведь мужские Гении вам скажут, что если вы любите его, то в любом случае будете счастливы? ДОЛЖНЫ БЫТЬ СЧАСТЛИВЫ, ОБЯЗАНЫ... если любите, и ещё они же, мужские гении, скажут вам, что если вы в этом случае не счастливы - то вы его НЕ ЛЮБИТЕ. А если женщина будет вести себя подобным же образом, мужские гении будут смеяться над "рогоносцем" - её мужем. Ибо это позорно для мужчины, а для женщины отчего-то НЕ позорно, когда её муж одаряет нежностью других женщин. Т.е и мечтать чтобы не смели о том, что они достойны единственности в любви... не смели мечтать о единственности своей личности - а покорно растворили бы себя среди других особей женского пола ради зависимости, потому что любовь между женщиной и мужчиной может быть только взаимной, или это зависимость одного от другого всего лишь. Это Серебряный Век, это Цветаева с Ахматовой впервые поэтизировали безответную любовь к мужчине, возвысили её... а не Бог. Нет ничего более унизительного для женщины, чем безответное чувство, ведь по сути, это означает, что она - не состоялась как женщина, что она не женщина даже.
Вуаля: безответная любовь .... возможно ли? как уравнение с двумя неизвестными - не имеет решения "рога" - мне кажется, из того же набора, что и "органы" соревнование в распутстве - идеологическом или сексуальном Обратите внимание, Ане, в поэме "Медный всадник" Евгений обвиняет не Бога, а идола (рок)
Ангел : Вуаля пишет: соревнование в распутстве - идеологическом или сексуальном да нет, не соревнование... что толку в сокрытии желания другой женщины. Важен факт его наличия. Распутство - это уже действие, это уже последствие возникшего желания... На зло не нужно отвечать злом, но и добром отвечать на зло - это значит умножать его. Когда распутство мужа никак не действует, а возможно даже наоборот - ещё больше привлекает к нему жену, это добро в ответ на зло... Женщины сами же воспитали мужчин-распутников... это очевидно.
Ангел : Вот я и говорю, что не от Бога любовь, оказывается, а от мужской правды. :m57:
Ангел : Тошно, дорогая Ву, жить с мужчиной, которому всё равно, что ты, что ещё, как минимум, два десятка женщин... Тела-то у нас бывают очень схожи, а те мужчины ориентируются исключительно на тело или другую какую, практическую от нас пользу. "Пошлая любовь" - это у Платона в Пире так названа любовь, которой единственно достойна женщина... Ведь есть две Афродиты - одна небесная, а вторая - земная... Любовь к телу - это от земной (пошлой), а любовь к внутреннему миру - это от Небесной. У них родители разные, у этих Афродит.
Вуаля: Ангел пишет: Любовь к телу - это от земной (пошлой), а любовь к внутреннему миру - это от Небесной. У них родители разные, у этих Афродит. Ангел пишет: Пошлая любовь" - это у Платона в Пире так названа любовь скорее всего, толмачи постарались видала таких - оне переводят с каковского на таковский, сути не понимая - у них выходит ... козёл с рогами - вроде тибетского кгбээээшника ... давеча выставили тут любезно (видимо, наш таинственный кавалер Великого Ордена Модерации пошлость ? это запах катастрофы
Степанида: Ангел пишет: Тошно, дорогая Ву, жить с мужчиной, которому всё равно, что ты, что ещё, как минимум, два десятка женщин... таким не место в наших постелях
Ангел : Степанида пишет: таким не место в наших постелях А вот некоторым женщинам это безразлично! Таким женщинам не место в наших рядах!
Вуаля: http://www.staroeradio.ru/sr-player.php?id=8613
Ангел : http://www.youtube.com/watch?v=0onOhqzm-fM
Ангел : Я всё понимаю... я уже и самолюбие как можно дальше в угол загнала, - цыть проклятущее и так распустилось за последние годы, как никогда прежде... и думать не думаю о нищей старости - может быть и не доживу, так зачем же заранее переживать? Но радостей мало, так огорчительно мало радостей... и надежд на них мало. "Вот в чём вопрос"...
Вуаля: Ангел пишет: Я всё понимаю До старости я надеюсь не дожить - я её не вижу в своей судьбе, значит, не будет... Когда встречаю стариков, мелькает мысль: "мне не придётся" Не сомневаюсь, что старый человек может быть замечательно ценным, но для того он сам и его окружение должны оказаться на высочайшем уровне культуры. Я не достигла. Про радости... это очень лично... Я не избалована вниманием, и умею извлекать радости из очень простых вещей, если сама не подавлена. Из новых игрушек - интернет - здесь я нахожу "своё" кино, музыку, чтение... Или просто читаю - с колен... Может быть, оттого, что моя жизнь переполнена беспокойством, я ценю просто ...минуту равновесия. Вчера слушала про пушкинского Арапа Петра Великого - вот, пожалуй, характер моего героя, образ мыслей и язык, которые оказались мне роднее "социального" кто так распорядился? тот, и отпустит меня до старости...
Vy: у меня элегическое настроения и и я шью фартук из старого ситца - на коричневом поле меленькие цветочки... вот, сошью фартучек для внучки - я думаю, это будет "пик сезона" Для неё - из батиста бело-розово-голубого, и косыночка - На простенькое беленькое платьица такой фартучек - умопомрачительная красота... с карманом Я и сама бы хотела, чтобы моя бабушка сшила бы мне передничек и научила бы читать Пушкина и слушать Чайковского.
Vy: я уже пол дня хожу в новом фартуке - у меня хватило ткани на косынку вместо лямок ... мужа зашкалило Ане, я живу, как в форте - вокруг индейцы... меня они не любят, но побаиваются... как существо чужое и непредсказуемое ... в ситцевой кольчуге ...
Misse Kissa: Вуаля пишет: До старости я надеюсь не дожить - я её не вижу в своей судьбе, значит, не будет... Когда встречаю стариков, мелькает мысль: "мне не придётся" Не сомневаюсь, что старый человек может быть замечательно ценным, но для того он сам и его окружение должны оказаться на высочайшем уровне культуры. Я не достигла. У меня сегодня с утра довольно много произошло событий: 1 - я призналась в любви. 2 - поняла что такое увядание. Впервые в жизни призналась в любви, совершенно точно зная - не ответит взаимностью. Могла и не признаваться... но... подумала - ведь последний раз в жизни, скорее всего, а я струшу, как в молодости. И потом хотелось отмстить самолюбию за его его вечную тиранию. И бог с ним, что не ответит, любовь - личное дело каждого, посторонним оно ни к чему. Ездили на дачу... лапником нужно было укрыть молодую клубнику и озимый чеснок. Яблони без листвы, но на самых верхушках ... яблоки, что не удалось достать... Мёрзнут - никому не нужные, как безответная любовь. А увядание поселилось в лесу - оно серо-коричневого цвета, или вообще "лысое"... пахнет морозом и покрыто мелким крупичатым снежком... На обратном пути купила невестке Наташе "шапочку с ушками" на Рождество, такую, какой она не смогла найти в Питере. Начинаю покупать им подарки к Рождеству - посылка идёт больше месяца, как на Луну... будто пешком несут, а Рождество у них в мой Д.Р - 25 декабря. А я не боюсь уже старости, желания быть старой нет, но нет и неприязни к ней. Потому что живу рядом с мамой - 76-летней женщиной - ничего Ву, они точно такие же как и мы... только морщинок больше. Нет, жить нужно как можно дольше - интересно всё ж ... что ещё будет? А умереть лучше во сне... не ведая что умрёшь с вечера, когда чистишь зубы, принимаешь душ, приказываешь кошке прекратить сталкивать твою любимую вазочку с туалетного столика... привычно посмотреть на фотографии милого семейства на стене перед кроватью... успеть крикнуть мужу, что, "если он уже уснул, то телевизор-то нужно бы выключить" А потом очнуться в какой-нибудь клинике, .. в 2.... каком-нибудь последнем году, каким-нибудь огромным и краснолицым пацаном, и, разумеется, не в России, но и не в Африке.
Вуаля: Misse Kissa пишет: я призналась в любви. храбрейшая изо всех Ане! Misse Kissa пишет: 76-летней женщиной на свой День Рождения моя мама, когда ей было ... 70... сказала, мол, "ничего страшного", и стала кокетничать с самым бравым из гостей ... ... Она черпала свои силы в мифологии, исключающей ... меня в принципе - драма
Misse Kissa: Вы знаете, Ву... что есть нечто ... выше любви? Да-да... выше оскорблений, унижений, недооценённостей наших социумом ли, мужчинами ли, детьми ли нашими? Думаете что это? Я всегда чувствовала это, но не знала как назвать? А теперь - знаю... Это - наше ДОСТОИНСТВО... Достоинство - это смысл нашего существа, это воплощение самой жизни В ВИДЕ ИМЕННО МЕНЯ - это тот смысл, ради которого создал нас Бог, это наш Образ ... который замыслил Он. Не наши случайные возлюбленные и случайные влюблённые в нас... а сам Бог. И что мне теперь их оценки, смешные людские оценки - они не трогают меня, как и предпочтения меня другим женщинам, другим ...специалистам, поэтам. домохозяйкам и соседкам, пациенткам, покупательницам, клиенткам... Моё ДОСТОИНСТВО ВЫШЕ ВСЕГО ЭТОГО. :) милая Ву...
Вуаля: сегодня днём я была необычайно подавлена ... муж спасал меня ... он рассказывал печальную историю своей родни (не в первый раз, конечно) но я слушала всё новые подробности и понимала, что ммм... "понимание" ... ммм не фунт изюма я нуждаюсь в том ... что роднит меня с Шопеном, и исключает из мира ... "теолепузиков"
Вуаля: Misse Kissa пишет: ДОСТОИНСТВО дорогая Ане, верно, Вы вправду влюблены... и Ваше чувство - несомненно - Ваше
Misse Kissa: Вуаля пишет: Она черпала свои силы в мифологии, исключающей ... меня в принципе - драма Думаю, что вы не совсем верно поняли свою маму... Женщине невозможно и страшно исключить своих детей из Образа своей жизни... И зачем? Нет-нет... вы не так её поняли просто. Образ женщины многократно красивей, если она мать. Только материнство, никакое не любовничество с мужчинами - реализует женщину, как женщину. "... ведь ты не женщина - не мать твои игрушечные руки умеют только обнимать" Не помню ФИО поэта, который это сказал. Но мужчина без сомнения понимал, что пишет.
Вуаля: и всюду страсти роковые и от судеб защиты нет
Дженни : Misse Kissa пишет: Достоинство - это смысл нашего существа, это воплощение самой жизни В ВИДЕ ИМЕННО МЕНЯ Ане, простите за ...мммм красный цвет, но я подчеркнула противоречие .... смысловое ! принципиально в определении такого ... философического слова Я теперь хожу в новом переднике (задник прежний)
Дженни : Misse Kissa пишет: Женщине невозможно и страшно исключить своих детей из Образа своей жизни... прежде всего, женщина, как и мужчина должен включить себя в... достойный образ жизни, а затем, уж, других включать или выключать
Ангел : Дженни пишет: не, простите за ...мммм красный цвет, но я подчеркнула противоречие .... смысловое ! принципиально в определении такого ... философического слова Нет, Ву, это не противоречие, на мой взгляд... эт просто не слишком тщательная грамматика. Имеется в виду - что это о нашем (моём) конкретном, отдельном от всех, всего и вся. Я - мера единственная для меня, нет никаких Иван-Иванычей, возлюбленных, тиранов, палачей, идей, государств для оценки меня, смешны и оценки меня и всяческие статусы по сравнению с величиной личного ДОСТОИНСТВА каждого из нас. Достоинство - это даёт нам Бог, и никто на этой грешной земле не имеет права его изменить и оценить иначе.
полная версия страницы