Форум » Название подфорума3 » ЧТО ТАКОЕ ЛУБОВ (продолжение) » Ответить
ЧТО ТАКОЕ ЛУБОВ (продолжение)
Супов2009: А што такое?
Чио: Девочки любят играть в куклы. Иногда в коляску даже спеленутого кота запихивают... А взрослея, способны очеловечить элементарного бота. А к какому тогда "боку" относится это? Ваша логика такова, я думала - вы пытаетесь мне внушить, что в сети ... люди - не люди, отношений у них нет, и отношения друг к другу тоже отсутствуют, а я-то, типа, дурочка тут о чём-то сокрушаюсь, чего-то там настоящее пытаюсь во всём этом увидеть? Я полагала, что эта фраза тоже встроена в цепочку вашего доказательства смысла сетевого общения, как ни к чему не обязывающей игры? Т.е - то, что я совершаю всё это в силу своей давней, девичей ещё, привычки воображать НЕЧТО о том, кто НИЧТО? Не флудите, если не хотите, чтобы собеседник вас верно понял. Она его любила? А вы видели когда-нибудь живого человека, испытывающего наслаждение от падения на ногу кирпича?
Чио: Маразм крепчал пишет: На этом основании я сильно сомневаюсь, что тут конкретно оскорбили Вашего отца. А Вы уже больше недели эту "обиду" жуете Я "жую", если вообще что-нибудь здесь "жую" совсем другую тему... Кто не понял, я не виновата. Я "жую" тему об уважении чужого достоинства и чувств в любой среде и при любом общении.
Чио: Вот и всё. пишет: А по-моему, просто любила. По-настоящему. Не все на такое способны. Ужас, он вечно был недоволен даже... состоянием кожи её лица и тем, как она одевалась, а сам только и делал что закладывал её платья. Насколько же женщины в России были скотом, что позволяли так с собой обращаться?
Чио: "По-настоящему" - это, для российских мужиков - означает - "делай с ней что хошь".
Элементарно: Чио пишет: А к какому тогда "боку" относится это? Ваша логика такова, я думала - вы пытаетесь мне внушить, что в сети ... люди - не люди, отношений у них нет, и отношения друг к другу тоже отсутствуют, а я-то, типа, дурочка тут о чём-то сокрушаюсь, чего-то там настоящее пытаюсь во всём этом увидеть? Я полагала, что эта фраза тоже встроена в цепочку вашего доказательства смысла сетевого общения, как ни к чему не обязывающей игры? Т.е - то, что я совершаю всё это в силу своей давней, девичей ещё, привычки воображать НЕЧТО о том, кто НИЧТО? Не флудите, если не хотите, чтобы собеседник вас верно понял. Она его любила? А вы видели когда-нибудь живого человека, испытывающего наслаждение от падения на ногу кирпича? 1) И литература, и кино - тот же виртуал. Вы общаетесь с их героями через их творчество. Это - то же, что и общение в Интернете. Но Вам этого мало. Вас привлекает ОБМЕН энергиями. Вы подсаживаетесь на этот суррогат общения как на наркотик. Вы сами провоцируете именно выплеск эмоций. Но тогда будьте хотя бы честны: причем тут Ваш собеседник. Вы просто решаете свои внутренние проблемы за счет другого. Вампиризм. 2) Вы действительно отрицаете возможность такой любви? Я уже не о Достоевском. Примеров-то - много на самом деле.
Элементарно: Чио Предупреждаю: я долго кормить вампира не стану...
Чио: Элементарно пишет: И литература, и кино - тот же виртуал. Ошибаетесь, "жертва вампира", там отсутствует "обратная связь". Неужели для вас нет никакой разницы между беседой с живым человеком, хотя и невидимым вам, и беседой с лит.героем? Элементарно пишет: Вы сами провоцируете именно выплеск эмоций. Интересно, сколько ещё универсальных психологических штампов имеется в вашей голове, для применения к моей особе? Выкладывайте уж... не стесняйтесь. Если что не так - я поправлю. Элементарно пишет: Вы действительно отрицаете возможность такой любви? Я уже не о Достоевском. Примеров-то - много на самом деле. Какие примеры? Никаких примеров быть не может в этом случае, кроме своего собственного, потому что люди склонны представлять для посторонних вовсе не истинную картину собственной жизни, а такую, которая была им выгодна (красива). Невозможно любить мужчину, который над тобой издевается. Это личностная патология, а не любовь, или расчёт, которых великое множество бывает у каждого из нас.
Королева: "Влюблённая женщина - рабыня, а возлюбленная - королева!" Желаю всем женщинам быть только королевами!
Не-а: Чио пишет: там отсутствует "обратная связь". Неужели для вас нет никакой разницы между беседой с живым человеком, хотя и невидимым вам, и беседой с лит.героем? Вот, очень наглядно. Вы же видите: на этом уровне нет никакой обратной связи. Вы её дорисовываете сами в меру своей "испорченности". (кукловоды и девочки, играющие в кукол - легко сходятся....) Как вы так живёте, если вам даже не приходилось никогда видеть нормальную живую, не-кукольную, человеческую любовь, бескорыстную и сердечную...когда собственное благополучие неотделимо от благополучия близкого человека? Тогда и с достоинством бы так не носились...Просто не было бы этой дилеммы у вас. А вы торгуетесь... Королеве не пристало торговаться...
Королева: На каком "этом" уровне? На уровне любви к садомазохисту? Нет, не видела я, слава Богу, такой "любви", когда позволяют, "ради благополучия" "близкого человека" о себя ноги вытирать? Такая "не расчётливость" очень характерна для девочек, выросших в семьях алкоголиков или бабников - они просто не знают иных отношений между мужчиной и женщиной, кроме рабского терпения матери и распущенности отца. Я из хорошей семьи. Мне и действительно это неведомо. Всё ваше пафосное "когда собственное благополучие неотделимо от благополучия близкого человека" в ситуации издевательства "близкого человека" над тем, "благополучие которого неотделимо..." превращается в обычное самоуничтожение, поскольку эта "формула истинной любви" верна только при адекватных отношениях между людьми, а они бывают не так уж часто, как хотелось бы. Ведь благом для одного может быть даже смерть другого, и такое понимание блага встречается довольно часто на нашей планетке. Вот в случае с Достоевским, смерть первой жены явно была благом для него - избавление от больной, нелюбимой и не молодой женщины? Чем не благо? У меня был знакомый, который затеял бракоразводный процесс со своей смертельно больной, умирающей даже, женой, дабы поскорее соединиться узами брака с молоденькой медсестричкой. И потому, никто не убедит меня в том, что любовь к мужчине может быть выше достоинства и жизни. Другое дело любовь к собственному ребёнку. Королевы не торгуются, А девочка, играющая в куклы - сама и есть... кукловод.
Королева: А никакой дилеммы здесь и нет - человек без чувства собственного достоинства вообще на любовь не способен, как и тот, который позволяет другим его игнорировать.
Королева: Не-а пишет: Вы же видите: на этом уровне нет никакой обратной связи. Вы её дорисовываете сами в меру своей "испорченности" Ну отчего-же? Вот, сегодня один знакомый на форуме спросил меня - какая у вас погода? Я ответила, что морозная у нас погода... и это на самом деле так! А попробуйте-ка спросить что-нибудь у той же ... Сонечки Мармеладовой, или у Свидригайлова? Попробуйте? А после расскажете нам, что они вам ответили.
Королева: Аддикция, аддикция ... вот что 99 процентов людей принимают за любовь.
Королева: И в 90 процентах неадекватной любви к другим тоже "виноваты" те, к кому это возникло, а не те, у кого оно возникло. У женщин привычка, простите за крестьянскую грубость представления о кокетстве, "вертеть хвостом" перед всеми и давать авансы, всякими способами, иногда просто направленным импульсом, у мужчин тоже самое. Люди реагируют на импульсы от другого - не реагировать на это, всё равно что не реагировать на холод и тепло, на свет и темноту. На "пустом месте" ничего не появляется. "Случайная нежность" "на ходу", а "кому-то после было больно, словно босиком ходить по льду" Думайте, что делаете... А нежность, она и в Интернете - нежность. Можно "дорисовать" - соображения по какому-то поводу, мысли, факты, но контекст, но ощущения не "дорисуешь" Будьте друг ко другу холодны как металл на морозе. И все будут счастливы.
Друх: Вуаля сильно старается произвести впечатление высокодуховной и высокомудрой особы, а ваши рассуждения из области обыденного ей только на руку. На их фоне даже её жалкие потуги философствований, морализаторства и претензии на ум и "высоту культурного уровня" и впрямь имеют успех у здешней публики. Оставьте вы их, пусть это изощрённое в издевательствах над иноверцами змеиное гнёздышко шипит само на себя.
Друх: http://www.apn.ru/special/article21161.htm
Королева: Ещё раз про любовь. "Вот письмо от женщины, которая, сама того не ведая, оказалась в роли такого Крестоносца: У меня безвыходное положение. Судом я признана виновной по отношению к своему бывшему мужу за причиненные ему телесные повреждения. Как это случилось? Опишу все по порядку. До встречи с Виталием я не знала, что такое любовь. Виталий красив, молод. Он знает, как найти к женщине подход, сумел обольстить меня... Говорил, что сделает меня самой счастливой женщиной на свете! Я ему поверила и вышла за него замуж. Но уже с первых дней совместной жизни муж резко занялся моим "перевоспитанием". Причем Виталий "перевоспитывал" не только меня, но и мою пятилетнюю дочь от первого неудачного брака. Воспитывал меня и дочь жестокими побоями, укорами, обвинениями. Я все терпела... Все унижения сносила молча... Побои не прекращались даже тогда, когда была беременна его сыном. Поначалу все бесчинства мужа ото всех скрывала. Даже моя мать ничего о жестокости Виталия не знала! Все считали нас нормальной семьей. Но вскоре скрывать следы побоев стало уже невозможно... Моя мама сама обо всем догадалась. Она пыталась защитить меня, но тоже была сильно избита. Я прощала ему все! Сносила его побои, терпела свое унизительное положение в семье молча. Но моя мать Виталию не простила. За жестокое поведение его осудили лишением свободы на три года. На суде я доказывала всем, что мой муж ни в чем не виноват, что он самый хороший человек на свете. Спросите, почему его защищала? Я была словно в бреду! Сама не знала, что со мной творится! Скорее всего, боялась снова остаться одной, снова быть брошенной... Я боялась потерять Виталия! Из-за него порвала все отношения с матерью и сестрой, а кроме них, у меня больше никого нет. Я пожертвовала ради любви своей честью, своими близкими, своей жизнью... Пожертвовала ради него всем! За три года без мужа мне многое пришлось выстрадать. Как могла, выкручивалась сама, не прося ни у кого ни копейки! Да мне и не от кого было ожидать помощи. Все близкие и знакомые от меня отвернулись... Могла надеяться только на саму себя. Трудилась не покладая рук, работала на двух, а то и трех работах. За это время приобрела много дорогих вещей в дом, купила красивую одежду для Виталия и детей. Покупки для себя всегда оставляла "на потом". Каждый месяц ездила к Виталию, хотя на руках было двое малолетних детей. Я сама удивляюсь, как все это смогла вынести на своих плечах! Тешила себя надеждой, что мои усилия окупятся и мы, наконец, заживем нормально, по-человечески! Мечтала о нормальных отношениях, счастливой семье! Виталий обещал мне, что когда освободится, то будет на меня молиться! Клялся, что теперь у нас все будет иначе! Клятвенно обещал, что больше никогда не поднимет на меня и детей руку! Я ему поверила... а он снова обманул мои ожидания! Когда Виталий вернулся домой, то удивился, что я одна смогла поставить семью на ноги, обеспечила детей и его всем необходимым. Ему понравилось, как в доме уютно и красиво. И на радостях он снова напился и... избил меня сильнее прежнего. Наши отношения вернулись на свой прежний круг! Мои усилия ничего не изменили! Мои страдания и жертвы оказались напрасными! Моя жизнь опять стала кошмарным сном. Я не понимала своей вины. За что Виталий так жестоко наказывает меня? Почему так надо мной издевается? В чем перед ним провинилась? Долгие годы не могла понять, за что он меня бьет... Спросите, почему я не могла от него уйти? Меня все об этом спрашивали. Я ему все прощала за редкие минуты нежности и ласки. Дело в том, что после нанесения мне сильных побоев и повреждений Виталий становился "ангелом". Он одаривал меня цветами, сам изъявлял инициативу что-то мне приготовить, без просьб приводил дом в идеальный порядок. Когда я, вся избитая, лежала в постели, муж становился нежным и заботливым. В виде комплимента говорил мне: "Лучше бы ты была инвалидом! У меня очень мягкий характер! Мне нравится помогать людям, находящимся в беспомощном состоянии!" Но для того, чтобы быть нежным и заботливым, ему нужно было прежде меня избить до полусмерти... Не знаю, как за все это время я не сошла с ума... Я была на грани нервного срыва... Мне жизнь была не в радость... У меня даже не было сил плакать. Все мои чувства словно умерли... Сама стала жестокой и черствой от боли и унижения... "
Чеширский кот: Не-а пишет: Как вы так живёте, если вам даже не приходилось никогда видеть нормальную живую, не-кукольную, человеческую любовь, бескорыстную и сердечную...когда собственное благополучие неотделимо от благополучия близкого человека? А сами вы так любить умеете? Иль только других поучать? Ась?
Чеширской кот: Не вижу ответа на свой вопрос. Понятно же, не умеете. Так и другим не указывайте.
Королева: Выпал снег, но погода лесная Как назло - всё теплей и теплей И черты отдалённого мая Отчего-то мне видятся в ней? Вот уж дождь, вот уж лужи, а ветер Всё порывистей, всё веселей. Ты под утро во сне меня встретил На скрещении тёмных аллей, На скрещении судеб и рока Обнимались, безмолвные, мы, И настырно трещала сорока Из моей настоящей зимы. Пусть руки твоей нежная тяжесть только шутка неведомых сил Но уже никому не расскажешь, Что меня ты совсем не любил...
полная версия страницы