Форум » Название подфорума5 » права Вуаля » Ответить
права Вуаля
Вуаля: право на жизнь; право на защиту от пыток, жестокого, бесчеловечного или унижающего достоинство обращения и наказания; право на защиту от рабства и принудительного труда право на свободу и личную неприкосновенность; право свободно передвигаться и выбирать место жительства право покидать свою страну и возвращаться в неё право на справедливое судебное разбирательство; право на защиту от наказания, не предусмотренного законом; право на равную защиту закона без какой-либо дискриминации; право на свободу мысли, совести и религии; право на свободу выражения собственного мнения и получение информации; право на мирные собрания и ассоциации; право на уважение частной и семейной жизни; право участвовать в ведении государственных дел непосредственно или путем участия в свободных выборах. Основные экономические, социальные культурные права: право на защиту собственности; право на труд и справедливые и благоприятные условия труда; право на социальное обеспечение; право на образование. http://fr.youtube.com/watch?v=75Kcg2AgSlU
Ангел : Ву, у вас сегдня митинг что ли, в защиту прав Вуаля? Присоединяюсь!!! Уррааа! Да здравствуют наши права и обязанности! :)) Ангел. Куда исчезли наши смайлики? кто-то их украл... :(
Вуаля: Ангел пишет: Уррааа! на моей планете были выБОРы ...генеральная уБОРка - весенняя... вот, в Москве были не выборы, а перевыборы - это всё равно, как перевернуться на другой бок... и захрапеть опять на всю вселенную... муж вчера вечером произнёс... "если бы я был не я, а лучше, чем я , то женился бы на тебе" я надеюсь, в следущий раз... не здесь: http://fr.youtube.com/watch?v=PPw5JWikgjg а где? ... молоденькой дурочкой была влюблена в Пьера Безухова - благородный (?) мм ... образ в романе Американский фильм по "Войне и миру" - с Одри Хепберн и Савельева - копия Хелберн и я - копия с Савельевой в "Беге" есть особенное сходство... а теперь не знаю, где оригинал живёт, как выглядит? Наверное, где-нибудь в приюте у ... Корзухина
Вуаля: Пишут, что Савельеву из Мирового Кино выгнала Софи Лорен... Оригинал - против копии ... ммм... естественно А в России - победила Копия = Тень! ... всё оригинальное и самобытное уничтожается инертной массой - Их Высочеством Инерцией... и все - падают ниц у нас потепление, ожидают хамсин ... Ангел, я сбросила кило соего бело-розового зефира, наконец-то, и вошла в свои берега - можно шить ситцы :)
Ангел : Вуаля пишет: муж вчера вечером произнёс... "если бы я был не я, а лучше, чем я , то женился бы на тебе" Это звучит очень... пикантно.:))) Оказывается, есть мужья совершенно не женатые на своих жёнах??:)))) По поводу Пьера.:) Здесь у меня значительные пробелы - никогда не влюблялась в киноартистов и киногероев, не помню, во всяком случае, а... вечно в каких-нибудь близкорасположенных мальчишек. :))) А Одри мне безразлична... увы. Софи Лорен тоже, и Савельева, простите... как-то не особенно :(( Да, пробел с ними у меня. :( Может быть это потому, что во всём мировом кинематографе не нашлось ни одной актрисы, похожей на меня? :))))
Вуаля: Я не влюблялась в киноартиста... а в "образ" , который вычитала тогда на самом деле, у каждого есть "образ" - иначе не возможно ориетироваться среди людей и даже с самой собой... и почему "простите" ? ... за безразличие к Софи Лорен? :) и "влюблялась"... тоже не точно - некое состояние открытости - его как раз хорошо расписали наши классики
Вуаля: нужно же сделать выбор - между Девушкой с веслом ... и Венерой между памятником Ленину и Давидом (Микеланджело)......
Вуаля: Доброй ночи, Ангел :)
Вуаля: Ангел пишет: Оказывается, есть мужья совершенно не женатые на своих жёнах??:)))) ну.... совершенного в .. жизни, кажется, и нет, кроме ...МэриПоппинсдосвидания... к счастью... а то, нельзя было бы совершенствоваться... и чем ещё заняться? остаток дней ... от начала до мм ...идеала...? была такая нехитрая бабья песенка: "...я тебя слепила, из того, что было..." она могла бы стать гимном Феминизма :) хи-хи на самом деле... человечнее (женственней и мужественней) лепить себя... из того, что было, есть и будет... и чем сердце успокоится...
Ангел : Вуаля пишет: ну.... совершенного в .. жизни, кажется, и нет, кроме ...МэриПоппинсдосвидания... ^))) Да, верно.:) Я как-то не подумала об этом.:))) Я тоже должна сознаться, что совершенно не замужем, в таком случае.:)))) "Я тебя слепила из того, что было"? Гимном феминизма? Возможно, возможно... ну а чем не гимн "Ромашки спрятались, завяли лютики"? "Сняла рррешиттельноо пиджак наброшенный"!!!! :)))) А чего уже лепить? Когда всё давно вылеплено? :)) А чем сердце успокоится никто не знает... даже само сердце.:((
Ангел : А образы я тоже "рисовала", но они так редко совпадали с киношными? :( У нас завтра - женский день. :)))) А 23 был мужской.:)))
Ангел : Я спать хочу... Сегодня Маркесу 80 лет! На днях купила две его книги: "Другая сторона смерти" и "Скверное время". Пока, Ву... :)
Вуаля: Ан, Поздравляю Вас с 8 марта наступающим, хотела рассказать о подарке, который чуть было не достался мне
Вуаля: вообщем-то, зацепилась ... в фирме Ланком... если купишь на 300 шек - подарок шикарный - сумочка , в ней две косметички с кучей косметики сумочка ... стиль 60-х годов, цвет рыжего крокодила губная помада... тушь для ресниц - меньшего размера, чем нормальные, но так и лучше для странницы с котомкой :) затем приличные пробники: пузырьки умильные... ну, не то, чтобы великая нужда, но ... и ... сами понимаете...
Ангел : Я совершенно не могу ничего сбросить, нет, кг. 3 могу, а дальше - боюсь... что лицо похудеет... :))) Одна актриса как-то сказала, что если придётся выбирать между лицом и фигурой - выбирайте лицо! :))) Я вчера купила себе блузочку, снова польскую... в мелкую полоску, очень даже нарядная - завтра в неё и наряжусь, да ещё с новыми бусиками из речных жемчужинок... :)) Аххх... :) Мне подарили тренажёр, по моей просьбе, конечно, он фиксирует даже сколько килокалорий истрачено за время тренировки. Но кошка мешает заниматься... :( :)))
Вуаля: Ангел пишет: выбирайте лицо! это почти президентские выборы :)
Вуаля: ая пока выбирала, что мне купить на 300 шекелей - ну : маленькие раки - три рубля, большие - пять... время истекло.. пора было бежать.......................................... пойду на следущей неделе - если подарки не разобрали - я надумала, что мне нужно..
Ангел : Вуаля пишет: сумочка ... стиль 60-х годов, цвет рыжего крокодила А я сегодня в рив гоше купила себе мининабор - тени, румяны, блеск... а потом пришла домой - посмотрела в зеркало, и решила, что подарю его невестке.:) Я не люблю, когда пожилые дамы раскрашены - это почти всегда вульгарно и очень старит. А хочется... но, понимаю, что уже не для меня...:( А мне достаточно помады естественного тона и туши для ресниц.:) Вот.:(
Ангел : Я тоже поздравляю вас, Ву... с весной! :)
Вуаля: Ангел пишет: А мне достаточно помады естественного тона и туши для ресниц.:) Вот.:( мне тоже... :) а там из декоративной больше и нет ничего - и я не пользуюсь красками... а пузырьки - с кремами и лосьонами у нас цветёт мимоза - на больших деревьях и крупная... шарики больше и мохнатей пока, добрых снов...
Ангел : А я никогда не видела, как цветёт настоящая мимоза! Какой это, наверное, восторг! :) Спокойной ночи, Вуаля! :)
Вуаля: Мимоза растёт здесь на деревьях и кустарниках, сфотогрфирую - и посталю в аватаре называется ... ивовая мимоза - очень живучая , вдоль дороги в центре страны - заросли, и даже зпрещена для посадки в городе - ломает асфальт... с приездом в Израиль "Маргарит" стала ... ммм... и... букетиками...
Ангел : А у нас - снег... и шампанское - вместо мимозы.:)))
Вуаля: Ангел пишет: шампанское хорошая идея :) я, пожалуй, что и выпью .. с Пьером он, как раз, жениться собрался - предложение сделал ...мне ... вроде ... я ещё не решилась, но помолвку нужно же отметить ... мммм... тридцать лет и три года ? хм? А? Что бы ответила Старику Золотая рыбка на предложение выйти замуж? А? Вместо того, чтобы бегать дурачиной туда-сюда? Исполнять прихоти черт знает кого? Да, шампанское - это то, что мне нужно сегодня. Я подралась на одной мусорке с мартовским котом... Обычно, кроме нашей му.... Буйвалядии, я никого не посещаю... но в честь Розы Люксембург не удержалась и вот... Фюрера обозвала дураком и... подлецом ... от своего личного... лица ... а он меня обозвал...... ммм... от имени России лучше бы я себе вчера сумочку купила ...
Вуаля: Ангел, а с кем будете шампанским ...ммм чокаться? примите мои комплименты :) чок-чок :)
Ангел : ^))))))) Конечно же я от всей своей ангельской души поздравляю вас с помолвкой! Так он Пьер ... или Пьеро? Нет, просто от этого же зависит - кто вы? - Наташа Ростова, или Мальвина? :)) А что за помойка? Сейчас все коты мартовские... и потому на всех без исключения мусорках происходят... драки, бойтесь Вуаля, мартовских ид! :)))))) А шампанским я сегодня чокалась с коллегами, там ещё пришлось есть всевозможные бутерброды, торт, и пирог с вишнями. :(( Вуаля, я сама ненавижу Сталина и Гитлера... :(
Вуаля: да... я боюсь мартовских ид... хотя, вроде бы и живу в ином ... календаре - у нас нынче месяц Адар ... наступает шабат знаете, как евреи придумали определять начало шабата? - с появлением на небе первой звезды, которую должны засвидетельствоать три еврея... по этому поводу есть много разногласий, а если еврей один, как перст ... наблюдает небо, то долже увидеть не менее трёх звезд ... и тогда только он убеждается, что ему не померещилось... очень хитрый народ! Торнтон Уайлдер есть в моей библиотеке, читала ещё до своей Новой Эры и впечатлил стиль... тогда, а теперь перечту - спасибо, что напомнили на какой мусорке подрались - а... общестенной... ну их... я на частные не захожу... там своя варежка, чего ломиться? я ж не Медведь?
Ангел : Вуаля пишет: , которую должны засвидетельствоать три еврея.. Теперь я знаю откуда пошло выражение: "Сообразим на троих?" :)))))) Пока-пока - засыпаю я.... :)
Amulet: Поздравляю!
Вуаля: Amulet пишет: Поздравляю! Спасибо :) http://fr.youtube.com/watch?v=JziwD2MO-3U
Вуаля: ... ... И с грустью тайной и сердечной Я думал: жалкий человек. Чего он хочет!.. небо ясно, Под небом места много всем, Но беспрестанно и напрасно Один враждует он — зачем? Галуб прервал мое мечтанье, Ударив по плечу; он был Кунак мой: я его спросил, Как месту этому названье? Он отвечал мне: Валерик, А перевесть на ваш язык, Так будет речка смерти: верно, Дано старинными людьми. — А сколько их дралось примерно Сегодня? — Тысяч до семи. — А много горцы потеряли? — Как знать? — зачем вы не считали! Да! будет, кто-то тут сказал, Им в память этот день кровавый! Чеченец посмотрел лукаво И головою покачал. Но я боюся вам наскучить, В забавах света вам смешны Тревоги дикие войны; Свой ум вы не привыкли мучить Тяжелой думой о конце; На вашем молодом лице Следов заботы и печали Не отыскать, и вы едва ли Вблизи когда-нибудь видали, Как умирают. Дай вам бог И не видать: иных тревог Довольно есть. В самозабвеньи Не лучше ль кончить жизни путь? И беспробудным сном заснуть С мечтой о близком пробужденьи? Теперь прощайте: если вас Мой безыскусственный рассказ Развеселит, займет хоть малость, Я буду счастлив. А не так? — Простите мне его как шалость И тихо молвите: чудак!.. "Валерик" М. Лермонтов
Ангел : Смотрели ли вы "Певичку", с Анной Маньяни, Вуаля? :)
Вуаля: Ангел пишет: Смотрели ли вы "Певичку", с Анной Маньяни, Вуаля? :) нет, но постараюсь найти, тогда отвечу... лет пять тому, уже после "эскизов", я наткнулась на Ричард Тарнас "История (страсть) западного мышления", купила книгу... стала читать сикось-накось, как научилась в последние годы... мне показалось интересным, впечатлил эпилог, о воссоединении "мужского и женского" НАЧАЛ ...купила первоисточник (на англ. яз) и отправила сыну.. потом... забыла... а вчера сын сказал, что увлекся чтением - детектив, мол, потрясающий... но я теперь очень НЕ доверчиво отношусь к авторам... разных мировоззрений ... не однажды сглатывала вредные, детям скармливала и мы... болели... чужими страстями... пережили все душевные инфекции - "корь, свинку" и т.п. увы, ослабленный (соц. экология) иммунитет... информационная зараза и т.п. личная и наследственная ...ммм.. жестоковыйность теперь я испугана - чего это он там "читает" - в той книге, что я ему сама всучила - может, хорошее, а может и нет... короче, достала с полки и перечитываю... под личную ответственность надежды, что кто-то подскажет, кроме внутреннего суфлёра - нету... ... ммм ..
Вуаля: вчера попался мне в ю-туб новенький фильм "Гибель Империи. Византийский урок" копия с фашистской "Олимпии" ... - охренелый интеллект в поисках мавзолея :(
Вуаля: Спасибо, Ангел, за адрес - потрясайющий ... http://fr.youtube.com/watch?v=PV6qf0MaUC8
Вуаля: прекрасна... живая жизнь http://fr.youtube.com/watch?v=a0GL0D6l50g&feature=related Раневская, как мне кажется, кокетничала, утрируя свою "некрасивость" и провоцируя комплименты в свой адрес она ... защищалась от агрессивного эстетизма, требующего ото всех трафаретного сходства с ... Богиней Красоты :) ... обозначила как-то... стиль а-ла Розеншталь - китчем... гламуром агрессивный эстетизм = стиль фашизма, как понимаю... = стиль победившей бездуховности ... но как... однако же ... хороша: http://fr.youtube.com/watch?v=X4Bag5XJIRw&feature=related http://fr.youtube.com/watch?v=VV-uRCpQ2_g&feature=related http://fr.youtube.com/watch?v=ScyQiOd95Pk&feature=related
Ангел : Вуаля, Анна Маньяни - это антигламур! Её надо показывать, и показывать, и показывать в России... и тогда гламур исдохнет сам собой, только от одного имени этой актрисы!
Ангел : Это ж надо - иЗдохнет написала с буквой С.:)))) Впервые со мной такое.... что-то происходит в Космосе, видимо.:)))) Нет, Ву, я книги той не читала... Вы счастливая - ваши сыновья внимают вашим предложениям... мой сын, как истинный математик уже в детстве не любил сказки, не верил в Деда Мороза, и требовал полной независимости от моих воззрений и предложений...:((( Хотя, не так уж и плохи они были..? :))))Мы с ним слишком разные люди, мы, как и с моим отцом - "несовместимы" :((
Ангел : Сегодня моей внучке Алисе 8 лет. :)
Ангел : Агрессивный эстетизм - это тоже "вид" фашизма, я с вами согласна. Но мне это не грозит - я красоту не "вижу", я её ... ЧУВСТВУЮ. :)
Вуаля: Ангел, про мою "совместимость" с моими мужчинами... это... мммм.... поэма ну... в сравнении ... только Гомер... может быть... где вы видали совместимость? Любовь? Да... бывает... кажется... на грани несовместного кстати, прочла сегодня, нашла : http://revyakin.com/rozanova/06.htm Поздравляю с именинницей :)
Вуаля: Ангел пишет: Вуаля, Анна Маньяни - это антигламур! Её надо показывать, и показывать, и показывать в России... и тогда гламур исдохнет сам собой, только от одного имени этой актрисы! увы, всё не так просто... и про : Ангел пишет: мне это не грозит - я красоту не "вижу", я её ... ЧУВСТВУЮ. :) ...
Вуаля: Ангел пишет: Вуаля, Анна Маньяни - это антигламур! не... не дай Бог как понимаю, Анна Маньяни = Анна Маньяни - великолепная актриса из великолепного кинематографв ...и тем сильна. что не анти и не про , а сама по себе - оригинал - явление... ммм... кино :)
Ангел : Вуаля пишет: а сама по себе - оригинал - явление... ммм... кино :) Вот именно! А гламур - это как раз нивелировка индивидуального - приведение себя к "стилю" во всём, а не естественная жизнь, которая только и может быть свойственна индивидуальности. А по поводу того, что это не так просто - вы, разумеется, правы, но я и не думала всерьёз это утверждать. :))))
Вуаля: да и я тоже... для разговорУ :)
Ангел : Статью я прочитала ... слишком простые абстракции, видимо, претендующие на гениальность :))) Я уже не стану о другом, а вот, хотя бы о феминизме. "На Западе основная проблема феминисток - прекратить сексуальную эксплуатацию женщин, то есть фото голых женщин в мужских журналах. Вышеупомянутые журналисты Петр Вайль и Александр Генис считают, что в основе лежит элементарная зависть феминисток, в модели никак не проходящих по качеству. Российский же вариант "машеарбатского" феминизма кажется перепевом идеи эмансипации столетней давности. Но главное - простота формулировки, типа "феминизм - светлое будущее всего человечества". Странно, что вы, Вуаля, пропустили слова, которые самым прямым и однозначным образом свидетельствуют об уровне автора и глубине его... кх.... "философических абстракций":)))) Я, после того, как дошла до этого места просто рассмеялась - "не соответствуют по качеству моделям". :)))) А кто такие модели? Кто это? Уже несколько десятилетй как это чисто экономические образцы вешалок для одежды, имиджированные до полной неузнаваемости, и автор не стесняясь лепит такое в свою, претендующую не серьёзность статью? :))) Так на каой же "кочке" он стоит ? А феминизм - это не идеология, а всего лишь явление эпохи перехода от патриархата к нормальным отношениям между полами, цивилизационный процесс, над которым никто не властен, даже самые уродливые женщины земного шара.:)))) Но я хочу сказать, поскольку сама лично видела и даже немного общалась с представительницами подобных женских организаций - они, практически все обаятельны и хороши собой, думаю, что как раз дурнушкам более свойственно идти за мужчинами в любую "трясину", им ведь больше нечем завоевать мужские симпатии. :))
Ангел : Пусть и с долей иронии он это пишет, но всё жжж ... и "в любой шутке - только доля шутки" :))))
Ангел : И что такое "качество"? Оперирующий понятием "качество" относительно женщины??? Ну разве можно довериться такого господину? :)))) Вот что я хотела сказать... только.:)))
Вуаля: Ангел пишет: Странно, что вы, Вуаля, пропустили слова признаюсь, я читала плохо- скок-поскок - понравилось, что критикует Фрейдизм - перечту внимательней... Петр Вайль и Александр Генис - вообще не заметила... может, я не то отправила Вам? ... а не... есть такие... я извиняюсь, надо было прежде прочесть --- внимательно... чем отправлять - я не в "теме", но счас исправлюсь..
Вуаля: но Бог с ними - со статьёй... что касается феминизма, то был бы человек ... хороший, а "пол" ... принём... принём... :) как понимаю.. вопрос, что есть "хороший"? - остаётся... там гд и был ... изначально... но это слова, а что до персон, вроде М Арбатовой, то ... это всё равно, что говорить о .... Путине... - должность у них такая
Вуаля: вчера попался ролик из Киры Муратовой со стильной... ммм подскажите - блондинка .московская .. вроде Мадонны,
Вуаля: и вот... всё вокруг да около... нет Фемины - нет и феминизма ! а сам по себе процесс ... гуманизации ... отношений... чтож ... ? идёт себе, как и обратный - оскотинивания... куда кривая выведет? кого? человечество? лично некую фемину? к счастью, есть и шанс личного участия ... в ваянии-валянии Галатеи... по большому счёту... да и не только ну, хотя б убей какую фемину, перодень её в лохмотья и грабли в зубы... а она - ... фемина да и только а другую в какие только жемчуга не выряди, хотя б стая кашалотов на посылках - а ... нет - фьють ... чего-то там... в принципе ... вот, ксения Собчак - пример, или Волочкова - и то, и сё, и талии, и морды надраены, а лошадяки - лошадяками :)
Ангел : А что за ролик Муратовой? Нннее знааааю.... какая там блондинка? Стильная? Не знаю... А что про фемину?... конеееечно этих фемин на свете всяких столько, что уже не знают кого из них ..хе...хе освобождать, а кого бы следовало и совсем наоборот! :))))))
Ангел : А у меня вот не получется ... "найти стиль":)) Я очень жёстко запрограммирована внешностью. Мою внешность невозможно кардинально изменить - ни лицо, ни фсё другое. :))))
Ангел : Нет, я -то свой стиль знаю, но он настолько противоположен моде на стиль, чтоооооо... лучше его и не проявлять вовсе - не так поймут. :))
Вуаля: Ангел пишет: А у меня вот не получется ... "найти стиль":)) Я очень жёстко запрограммирована внешностью. Мою внешность невозможно кардинально изменить - ни лицо, ни фсё другое. зачем менять? спаси бог, Вы, как каждый (и я) - совершенство, но в своём уникуме...
Ангел : Вуаля пишет: ну, хотя б убей какую фемину, перодень её в лохмотья и грабли в зубы... а она - ... фемина да и только Да, это да... так и есть. Внутренняя женственность называется это... :))
Вуаля: Ангел пишет: Да, это да... так и есть. к счастью... всё-таки иначе ... люди бы и вовсе ... заблудились бы - потерялись ...Ангел пишет: Я очень жёстко запрограммирована внешностью все так... потом... формируешь.. выбираешь... какая -то я невыносимо поучительная, словно померла уже...
Ангел : Вуаля пишет: спаси бог, Вы, как каждый (и я) - совершенство, но в своём роде... Так ведь из нашего же телеящика только и доносится" "Найди свой стиииль, найди свой стииль":))) Поневоле подумаешь, что он у тебя потерян.:( :))))
Вуаля: мне кажется, что всем женщинам идут простые, мягкие и свободные линии а особые приметы - по случаю, по состоянию ... и не бороться с природой.. меньше духов и приворотных ... ммм ...зельев - пусть мужчины развивают природное обоняние и обояние не нужно за них делать ИХ работу, когда есть своя ... и не гоняться, а категорически удирать, хотя и без особого усердия, чтобы не запыхаться ... в гору ... что ещё? ну... и всё прочее тоже :)
Вуаля: пойду мужа встречать с работы... одолжу его сырниками пока :)
Ангел : а ВВуаля пишет: и не гоняться, а категорически удирать, хотя и без особого усердия, чтобы не запыхаться ... в гору ... :)))) Да, нужно бежать в ту же сторону... но, немного обгоняя...:)))) А вот, Ву, хочу вам предложить очень интересного господина - Джеймса Уильяма, еслии хотите, познакомьтесь. http://anthropology.ru/ru/texts//burmistr/james.html А мы с кошкой пойдём в гости к моей матушке и её кошке.:))
Ангел : Это только стстья о нём, но, чтобы не тратить время сразу на поиски первоисточника... вдруг не по нраву придётся, вот, пока статья... :)
Ангел : Пока! :)
Вуаля: Ангел пишет: Это только стстья о нём, но, чтобы не тратить время сразу на поиски первоисточника... вдруг не по нраву придётся, вот, пока статья... А на первоисточник Джеймса Уильяма я время потрачу, как раз... спасибо... William James Sidis ... мдя.. интересно... .. пока, спасибо... мдя ... очень близко ещё раз спасибо, Ангел... вот, какой у нас замечательно познавательный день получился :))
Ангел : Да, читать нужно только первоисточники, просто я не знала где, и есть ли вообще в сети его тексты... вот и предложила вам только имя. Рада, что он вас заинтересовал.:)
Вуаля: Спасибо, мне кажется, я уловила направление мысли ... что само по себе ... здорово и редкость... Иезекиль смеялся, по садовой дорожке прыгала упитанная птичка. Случилось счастье. - Вы понимаете? - улыбнулась Лиза. - Да. - Понимание... это так радостно... - словно играешь в пинг-понг... сп. ночи :)
Ангел : Спкойной... :)
Вуаля: Анел, я взялась всё же прочесть ХХ ВЕК КАК ИКС В КВАДРАТЕ... Фамилии, кот. Вас там насторожили мне не известны... но в целом,в целом, я согласна с обозначением проблемы. Фрейдизм - шаманство, и из самых подлых. Другое дело, что я вижу проблему не так в историческом контексте, как в драме человеческой природы. И мне не нравится тон "форумной пикировки", не позволительной, как мне кажется, автору серьёзной статьи. И ещё... автор живописала о том, что такое "плохо", но ничего о "хорошо", потому сама же продемонстрировала, почему иллюзии столь сильны - они могут быть разрушены, но на их место придут другие, если не обозначена норма. "Хорошо" не описывается в рамках социальной модели и т.п. и т.д. Видно, что автор... работает "на работе"... Идей можно нащипать, даже наловить из воздуха, но ... Собственно, сейчас происходит обвал на бирже психоанализа... и феминизма, мне кажется... в тартары... Нынче время Парадов Гордости по главной улице, наперевес с IQ и ХХХ ... Новый ХРеновый поход :( - прямо в Иерусалим а жизнь с её трагикомедией любви проистекает... на обочине ...левых и правых маршей
Ангел : Мой друг только что вернулся из Праги, и привёз новое для меня имя фотохудожника- Jan Saudek (Ян Саудек) Я сейчас дам вам ссылку на его галереи. Мнения о нём отличаются, как я сегодня поняла - крайностями. Я тоже сначала была с одного о нём "края", а теперь уже с противоположного. :)) Кое-кто назвал его брутальным, но я не отношусь к тем, кто обожает смотреть только на гла Мурочек, в красивеньких платьицах, позах, и ножках с ручками. Думаю, что нет ничего грубее этого фашистского способа исключения из мира, иных форм красоты и иных смыслов её. Гла Мурки - самая грубая форма женской красоты, вообще-то.:)))) Поскольку каждый человек имеет в своём облике равно прекрасного и безобразного, замазывание, к тому же ещё и невпопад "безобразного" в пользу сомнительно- "прекрасного" - обман, ради "комфорта" "души и тела", и гармонией ни в коем случа быть не может. Искусство не занимается "комфортом души и тела", это функциональные обязанности ДИЗАЙНА.:))) Искусство "занимается" гармонией".
Вуаля: Ангел пишет: нет ничего грубее есть... пределу зла нет ... увы, посмотрела Ян Саудек - тоже "гламур"
Ангел : У него это даже не просто фото - это подкрашенные фото, т.е - картины. Есть там и просто-таки сюр, есть и реализм, есть и романтика... всё у него есть, но нужно посмотреть не пять -шесть а больше картин, разумеется.:) Беспощадность и красота жизни - источник животворности и остроты человеческих чувств, а не сладенькие картиночки ... хотяяя, может быть, для кого-то всё иначе.:)))) http://www.saudek.com/en/jan/uvod.html
Вуаля: так это ещё и фото? я думала, хоть б нарисовал, как Дали...
Ангел : Вуаля пишет: есть... есть грубее... свят-свят... Это не крайности - это приём для, это "красный карандаш".:))
Ангел : Вуаля пишет: посмотрела Ян Саудек - тоже "гламур" Вот видите - от брутальности - до гламура и кича - вот таков диапазон оценок.:))))
Вуаля: Ангел пишет: Поскольку каждый человек имеет в своём облике равно прекрасного и безобразного может, от рождения, но по мере жизни... сам выбирает из даров и лепит себя ... по образу и подобию того, что считает для него идеальным... и в этом смысле хорошенькие куколки - лучше образин (пока ребёнок маленький) но если заигрался в куклы, то это уже инфантильность, а его искусство - гламур, в том числе... но Саудек (посмотрела только что) - типичный ... продавец непристойных картинок ... что ещё ? Сукин сын, ... полно таких, как он по подворотням шляются... распахивают свои ...пальто на детских площадках :(
Ангел : И это - хороший признак! :))) Он НЕ ординарен, и НЕ банален - и это уже почти доказанная негламурность. То, что он не гламурен - точно, а техника исполнения вообще не подлежит критике - это чистая формальность, Вуаля. Средства в искусстве не обсуждаются - обсуждается результат. :)))
Ангел : Я не понимаю.... вы что совершенно не чувствуете его? Странно... :( Вот и соц.искусствоведы так же считали... :(
Вуаля: Ангел пишет: Он НЕ ординарен, и НЕ банален гламур = ординарен и банален и в своей брутальности , и в святошестве... не охота, Ангел, про ... плохое...
Вуаля: Ангел пишет: Я не понимаю.... вы что совершенно не чувствуете его? я чувствую очень даже - тошноту и отвращение, если будет приставать, то гнев ... и по морде может схлопотать, и полицию... но у таких, всегда есть руки волосатые и охрана, и нарко мафия по совращению малолеток ... потому и выставляется и искусствоведы кормятся вокруг того, рекламируют, шумиху столкновения мнений . тьфу! А очевидно нормальному человеку = пакость Пусть выставляется - естественный отбор работает жестко, увы, кто не защищен, превратиться в мартышку... :( потом удивляются, как это в просвещённой Европе - людоедство? А искусствоЕДЕНИЕ - не заметили? А пожирание Слова Божего? неа? ни в одном глазу? ... ... ... Ангел, Вы бы хотели, чтобы внучки смотрели эти картинки?
Ангел : Вуаля пишет: может, от рождения, но по мере жизни... сам выбирает из даров и лепит себя ... по образу и подобию того, что считает для него идеальным... Как это? :)
Ангел : Тогда уж даваёте определимся в понятиях? Что для вас - гламур и что из этого присутствует у Саудека? :) Нет, я не собираюсь спорить о вкусах, если бы вы просто сказали, что он вам не нравится, но вы его обвиняете в гламурности - так обоснуйте, пожалуйста? :)
Ангел : А где ж там вы нашли ещё и святошество? :)))
Ангел : Единственно объективной "характеристикой" в этом случае можно счесть только личное восприятие - НЕ НРАВИТСЯ. Всё, что вы о нём иное высказалаи - только малопохожие на реальность следствия вашего - НЕ НРАВИТСЯ. :))
Вуаля: я постараюсь объяснить но прежде, пожалуйста, объясните, почему люди "в поте лица соего добывают хлеб" вместо того, чтобы питаться... мм... трупами, как гиены и стервятники? Так устроено, что человек видит то, что осознаёт, потому у него есть его внутренний мир. Но есть и Внешний - общий для всех. Мир внешний и внутренний совмещаются... взаимопрникают, взаимовлияют.. Человек видит Внешний Мир не только глазами, но исходя из той картины мира, что есть в его сознании Внутреннего мира. Можно читать книгу и видеть фигу, можно смотреть на женщину, а видеть... прицеп для трактора или ... то, что изобразил вышеупомянутый... Но это его мир - для меня враждебный... И если я не желаю уподобиться страшным бабам и не менее страшным барби , то защищаю свой мир... но не тем, что закрываю глаза, а тем, что создаю своё - то, в чем могу и хочу жить. Человек - более, чем "зеркало", есть личный "фокус" если это фокус - кривое зеркало, то все изображения будут искажены до безобразия и они, признанные (принятые) другими, уродуют мир - и внешний, и внутренний - того, кто принимает , и общий. Форма влияет на суть и наоборот, человек, которому "понравилось" порно... теряет свою эротичность (духовную суть пола) и даже телесную сексуальность порно и эротика - несовместны... как гений и злодейство :) вообщем, конечно, это не есть "ответ"... конечно... взрослый человек мыслит блоками и когда мы говорим "дом", то предполагаем, что собеседник знает про крышу, фундамент, окна, кирпичи и множество важных подробностей, без которого "дом" - недом... и , что важно, дом, чтобы в нем жить и не куклам, а людям, и что есть человек, и быть не быть :) тоже... и ... и... а потом уже и картины в этом доме развешивать .. и не всякие, а те, что его не о разрушат...
Ангел : А это и есть ВНЕШНЕЕ, общее для всех - а уж как это внешнее будет взаимодейстовать с вашим внутренним, вопрос другой.:))) А у него и не эротика и не порно вовсе, а совсем иное... Мой дом уже достаточно крепок, чтобы его можно было разрушить фотографиями. Для меня Саудек - всего лишь мир другого человека, я в нём не хозяйка, я познакомлюсь с ним ... и уйду... Просто я его заметила, мне стало интересно и захотелось зайти, но что я найду там ? Думаю, что ещё один оттенок солнца и снега... пусть будет.:)) А чужого я никогда не беру.:))
Вуаля: Ангел пишет: А чужого я никогда не беру так... я и не сторож ... же.... братцу.. Вы спросили? мол, как тебе? ну и... показали и спасибо мы же тут ... иногда вполне удачно тычем то туда, то сюда... ... :) ..
Ангел : Да, создать свой мир, как спасение от мира внешнего - это делают многие. Только я не понимаю, причём здесь Саудек? "Страшным бабам"? Это они для вас страшные, а для художника вполне даже красивы. Он не исключает из жизни никаких баб. Он вовсе не фашиствующий эстет.:))) Говорит, что все женщины красивы. А вы против? :))))
Ангел : Хорошо, ну не нравится, и не нравится и "проехали" :))) Ухожу на прогулку. Пока.:)
Вуаля: Ангел пишет: Да, создать свой мир, как спасение от мира внешнего - это делают многие все так делают, но одни спасают(ся) - другие разрушают(ся) Ангел пишет: А у него и не эротика и не порно вовсе, а совсем иное... гламурное порно или порногламур ... а вернее: развратный китч - те же самые коврики с русалками и лебедями ... http://fr.youtube.com/watch?v=KWGCf6StA0M Ангел пишет: Говорит, что все женщины красивы :)))) угу... : особенно ... с веслом ... ... У Французов их "свобода" - прекрасна - написана Делакруа а не "совсем иное" ... вроде помеси Новодворской и Собчак :( пока...
Ангел : Да нет, Саудек - не кич. Тогда и Питер Брейгель кич? :)))) Своеобразный художник, только и всего. :) Вы, Вуаля как-то смешиваете идеологию с эстетикой странно... Девушка с веслом в бездарном исполнении, ничем не хуже Афродиты в бездарном исполнении.:)))
Вуаля: Да нет, Саудек - не кич. Тогда и Питер Брейгель кич? :)))) Своеобразный художник, только и всего. :) Вы, Вуаля как-то смешиваете идеологию с эстетикой странно... Девушка с веслом в бездарном исполнении, ничем не хуже Афродиты в бездарном исполнении.:))) сужу, как понимаю (вижу) - для себя ... Питер Брейгель = живопись, а Саудек - китч... Афродита = Богиня а девушка с веслом = идолица.. я смешиваю не идеологию с эсетикой, а пытаюсь видеть явление - в сочетании этики и эстетики... явление - сложное ...ммм.. явление :) если ребенок рисует человечка, солнце , домик - это искусство ... детства соразмерное возрасту человека и культуры, в которой он создаёт искусство если взрослый дядя конца 20 века рисует "глупости" средствами высоких технологий, то он - дурак или негодяй... личное дело - отличать одно от другого, потому что от этого зависит качество жизни...
Ангел : Афродита - тоже идолица... позволю напомнить.:)))
Ангел : Всё относительно, Вуаля, глупости - тоже. :)))
Вуаля: Ангел пишет: Афродита - тоже идолица... позволю напомнить.:))) не... греческая Мифология - оригинальное искусство, первозданное восприятие Мира и жизни... на взлёте человеческого духа, культуры... и.п... d ... всё, что по подобию ... Бога = искусство, а то, что по подобию подобия - содрано, украдено, не переосмысленно - китч и в религии - есть первоисточник и он хранит ОТКРОВЕНИЕ, есть перелицовки, плагиат... и т.п. фальшивки... и в литературе, и в искусстве... и в образе жизни и в стиле и... ... всё относительно? да, однако, относительно кого(чего) - ? - !
Вуаля: Ангел, не знаю, как Вы строите свой диалог с Вуаля... и относительно чего, но факт, что внучкам отправляете сказки Андересена , а не ... пакость вякую... и варнье варите не из гнилушек... однако... лукавите... с Вуаля? - нет... чего с неё взять? метафоры? так они сгинут без Тани... Ангел, Вы с ...Аллой лукавите? ? сам по себе не ... не вопрос... а всего лишь ... знак ... особенно если безответный
By the way: Вуаля пишет: вчера попался мне в ю-туб новенький фильм "Гибель Империи. Византийский урок" копия с фашистской "Олимпии" ... - охренелый интеллект в поисках мавзолея :( Фильм "Гибель империи" по своей сути плакатный, и там не обошлось без преувеличений. Но в XII веке в Константинополе действительно процветало образование и искусство, в то время как Франция, к примеру, представляла собой довольно жалкое зрелище. Об этом вы можете прочитать у Жака ле Гоффа. Крестоносцы принимали в те времена всех состоятельных молодых людей, которых встречали на улице, за принцев из-за их красивой одежды. Византия - это наша праматерь. В XVIII-XIX веках наша культура испытывала сильное западно-европейское влияние. Тогда мы переняли у западных мыслителей, например Гердера, и пренебрежительное отношение к византийской истории. В XX веке у нас царил марксизм, тоже заимствованный из Западной Европы, который, однако, отошел от своих европейских корней. Восточное и западное христианство являются братскими цивилизациями. И поэтому их обида друг на друга такая горькая. (c)
Ангел : Вуаля пишет: всё, что по подобию ... Бога = искусство, а то, что по подобию подобия - содрано, украдено, не переосмысленно - китч Если говорить об Образе, просто об Образе Афродиты, прекрасном призраке нашего сознания, - то, вы, возможно, правы. Да и то, Вуаля, нет никакой гарантии, что в сознании каждого человека это именно тот Образ, что произошёл от "первозданного восприятия мира", а не от сноски гламурного журнальчика для домохозяек и офисного "планктона" :)))) Я же говорю о конкретном воплощении Образа в произведении искусства. Использование Образа Афродиты ну совершенно не гарантирует, что автор не сделает кич, так же и девушка - с веслом ли, с букетом ли, или даже с серпом необязательно кич. Вот есть прекрасная картина одного русского художника - молодая мать, нагая, одевает после бани маленькую дочь, прямо на улице, рядом с убогой банькой-развалюшкой. И она ничем не ниже Афродиты статусом, потому что образ - светлый, нежный и женственный. Это и есть Афродита! И "девушка с веслом" может выглядеть Афродитой, а Афродита - Бабой Ягой, хоть на лбу у неё пиши, что это существо Афродита, если она на Афродиту похожа, как ворона на лебедя!? :))))))
Вуаля: By the way пишет: Фильм "Гибель империи" по своей сути плакатный, и там не обошлось без преувеличений. то есть, расчитанное на зрителей мультфильма "Мальчиш-кибальчиш" Люди же хотя б немного вменяемые и образованные, историю узнают из разных независимых источников, а некоторые и сами думают, тем связывая прошлое с современностью и будущим, что и требуется от человека. И не только в границах Византии, но на всём земном шаре...историю событийную и историю мысли и религии. Для Византийской истории этот фильм оскорбителен. Византия не нуждается в преувеличениях, она самодостаточна значительна в мировой истории. А форма - повторюсь, скопирована с фашистской "Олимпии", что превращает фильм а постыдный фарс. И для России фильм оскорбителен. Россия не нуждается в преувеличении и плакате. Россия нуждается в достойном человеке. И тогда обнажится историческая трагедия страны и людей. История России - Эпос, и нуждается в соответствующей эпосу фрорме. ... а не плакатах Германии 30 годов. By the way пишет: Восточное и западное христианство являются братскими цивилизациями. И поэтому их обида друг на друга такая горькая. ? думаю, причина иная... но горечи от дурного кино будет только больше всем - и христианам и нет... кривда ранит, усиливает цинизм, безразличие ко всему, а уж к Византии и вовсе... даже само слово будет ассоциироваться с агитплакатом, извините...
Вуаля: Ангел, когда люди создавали своих Афродит не было глянцевых журналов. Были школы живописи и более и менее талантливее портреты. Я была в национальном музее В Лондоне. Кстати, туда пропускают бесплатно. В Зале Тициана не все его картины были удачными, некоторые не получились на его же уровне. Потому их не найдешь, как правило среди собраний шедевров Тициана. Но неудача хорошего художника - не есть китч... Китч - это удача плохого художника. Всё равно, еспи бы умный человек сморозил глупость, и стыдится того. А дурак говорит глупости с удовольствием и гордится тем. А раскрашеная фоторграфия развратной и наглой дуры - это, Вы правы, не китч, а порно - преступление, а с претензией на искусство - преступление вдвойне. Если у общества не работают защитные механизмы... если искусствоведы уподобились cутенерам и наркоторговцам, то значит обшество это умерло ... и в силу вступили законы распада у жмуриков нет искусства - уже прогодили и так основательно, что Идолы Ленина никого не смущают, и даже мумия... увы...
Вуаля: живопИсь http://fr.youtube.com/watch?v=5DCICPrS4vw&feature=related http://fr.youtube.com/watch?v=3CoO49fBKwI
Вуаля: http://fr.youtube.com/watch?v=B1dF9xAN2FA&feature=related http://fr.youtube.com/watch?v=-ecewmAVNHk&feature=related
Ангел : Ву, извините, но "я вам про Фому, а вы мне "про Ерёму":)))) Кто здесь сомневался в ценность творений гениев прошлого, настоящего и будущего :))) и их Афродит тоже? Даже и в мыслях не было, я о другом ..пыталась вам сказать, но..:(( безуспешно. :)))) Вам, конечно, будет смешно... но я и не знала, что Леонардо да Винчи никогда не видел глянцевых журналов. :))))) "А раскрашеная фоторграфия развратной и наглой дуры" - нет, Ву, избавьтне меня от дискуссий подобного уровня. Умоляю! :)))))
Ангел : Не сердитесь, но уже не надо мне показывать как "пишется буква А".:)))) Ладно? :)
Вуаля: Ангел пишет: Не сердитесь, но уже не надо мне показывать как "пишется буква А".:)))) Ладно? :) конечно, я разозлилась... :( "Избавьте меня от уровня" прямо ... типа, уж... пф... фффф..... ххх.. стстсс. шшш.. пш... :(( а сама чего мне картинки показала? ить, знаете, что у меня от ... ммм ... на загривке вся шерсть столбом.... пойду.............. в лес... петь гаммы про АБВГДЕЁЖЗ пока :)
Ангел : :)))))) Дак я ведь, прмимо всего прочего - величайший провокатор всех вррремён и нарродовф.:))) Да ну их всех, этих... ой, я уж и фамилию забыла его... помню, что Ян зовут... а как фамилие? :))) Я тоже иду " в лес погулять". Вчера вечером у меня был сильный стресс ... от смеха - муж наступил не кошку, подумал, что до смерти её задавил, и от ... жалости закричал: "Я её убью!". А тем временем, наша милая напрочь "раздавленная" огромной хозяйской (47 размер) ногой, Сонечка, с такой скоростью пронеслась в мою комнату, что я не упела даже понять - что это пролетело мимо меня... :)))
Вуаля: Ангел пишет: огромной хозяйской (47 размер) ногой конечно, вооружившись таким инструментом, Вы можете быть величайшим провокатором... ааа.... живот у него есть? вот и скажите ему. чтобы втянул - ха-хах -ха как я пошутила :)
Ангел : Он худощавый, но живот есть и у него...:)))))
Вуаля: спок. н. :)
Ангел : Спок спок н. :)
Вуаля: Ангел пишет: прмимо всего прочего - величайший провокатор а... помимо чего... прочего? кого провоцируем ? :) ?
Ангел : Вуаля пишет: а... помимо чего... прочего? Нет, только не вас ..только не вас... :))))))
Ангел : Пошла перцы на рассаду сажать. :) :)))
Вуаля: Ангел пишет: Нет, только не вас ..только не вас... а я и не про себя :) - чего с меня взять?
By the way: Вуаля пишет: А форма - повторюсь, скопирована с фашистской "Олимпии", что превращает фильм а постыдный фарс. И для России фильм оскорбителен. Россия не нуждается в преувеличении и плакате. Россия нуждается в достойном человеке. И тогда обнажится историческая трагедия страны и людей. История России - Эпос, и нуждается в соответствующей эпосу фрорме. ... а не плакатах Германии 30 годов. Нет в этом фильме ничего фашистского. Вот это как раз - чудовищное преувеличение. История Византии как раз и представлена в фильме как трагедия. Если хотите трагедия сильной личности, потерявшей себя. Фильм как раз о человеке. И о его достоинстве.
Вуаля: простите, не знаю с кем....мм... имею честь ..беседовать о "достоинстве" Может, желаете о грибах или просто сообщить мне "сам дурак" Может, Вы - Ангел? Рассаду посадили, и пришли Вуаля травмировать... ?
Ангел : Вуаля, меня только что укусил болгарский перец сорта "Капитоша":))) А вы тут ерундой занимаетесь.:)))) Ладно, пойду спать... раз так. :((( Тем более, что фильм этот я не видела. :(
Ангел : Спок спок.... чмок... ночи.... аааааааааааааааааааааааааа.... :))))
Ангел : "Аня, сидя на стyле, спала, и мимоходом ела бyлкy." :))
Ангел : Вуаля, вылезайте из окопа! :))) Ну не я этот By the way!! Может это опять та юристка из Песочницы? Пришла нас ... :))) травмировать своим ярко-рыжим париком? :))) Вылезайте же... Приведите себя в порядок, повесьте ружьё обратно на стену.:))) А я пока прогуляюсь.:)
Ангел : Зачем мне вас травмировать? Подумайте?!!! Вылезайте, Вууууууууууууууууууууууууууууууууууу! :) :))
Ангел : Мало ли что я про себя говорю? Разве настоящий провокатор признается, что он провокатор? Тожа мне... :((
Вуаля: просто....... я о г о р о ш е н а вроде принцессы на горошине :) столько всего успело произойти, что я просто не знаю... что сказать...
Вуаля: сегодня бог послал мне блузку - мой цвет, размер и цена - к той юбке, что рассказывала Вам, в которой собираюсь бродить по Галилее этим летом... цвет - рыжий, тончайший ситец с длинным руковом под горлышко и скромненькая вышивка стеклярусом скидка - 90 процентов.. х-мы :) - это всё в том же индийском магазинчике -... была припасена для меня...
Вуаля: возвращалась из города с одим соседом... он мне выложил , что на душе... говорили о боге, человеке, литературе.... этот дядька родом из Алжира, с детства жил во франции, потом стал религиозным, парнем приехал в Израиль, женился на юной турчанке, завёл с ней пять детей... теперь у них уже внуки... жили особняком... они ... даже не здоровались с другими... потом разуверились в Бога, теперь он сказал. что анархист... ко мне прониклись доверием параллельно - он вдруг стал здороваться и принёс мне рукопись свою жена его (Левона) тоже подошла, однажды, и заговорила ... стала рассказывать о жизни.. короче... роман... внешне красивы... теперь оба пишут - она по турецки, он на французском... объясняемся все на иврите... он мне сегодня говорил интересные вещи... ия впечатлилась... мне жаль... я свидетель (участник) стольких страстей .... жаль не запечатлить... но не могу остановиться, ............ жизнь как-то стремительно гонит... успеваю только веточки надламывать по дороге...
Вуаля: мой сегодняшний собеседник спросил меня, кто мой любимый (Гуру) литератор - из известных нам имён... я назвала Пушкина... тогда он спросил. а кто ... нелюбимый... ? хотел понять ...ммм... противоположность... спектра это было сложнее к тому же... назвать общеВеликого я назвала... Гёте :)
Вуаля: Анель........ как Ваши перцы? Сладкие? Болгарские? Красные? Зелёные? у нас ещё есть желтые, оранжевые.... а у вас?
Вуаля: Анель, а баня у вас есть? На даче? У озера? За домом ? Возле огорода? В саду? Рядом с сараем? К лесу передом, ко мне задом? А сосед Женя (геолог из Ленинграла) построил сеье баньку, и окошечко слюдяное... и печечку чугунную приспособил.. тоже... не жизнь у него , а роман ... раз Вы со мной не разговаривает (из-за Гёте) то спок. н ... а я хотела Вам рассказать ещё про льняное семя... :(
Ангел : Я совсем даже не специально не разговариваю с вами. Ву? :)) Вы здесь ни при чём! Просто я сегодня слишком занята... Блузочку я одобряю, я сама на днях купила ещё одну, тожне очень тоненькую. в мелкую полосочку и приталенную очень симпатично. Поеду в ней в мае в Хельсинки. Поеду на поезде, и буду жить там целый месяц. :) У вас такие интерсные люди вокруг... когда людей не так уж много, они интересуют, но когда толпы, как у нас... становишься равнодушной... Сегдня вот опять видела, как прогуливались два профессора филологии: отец и сын, сын - потомок Пушкина, по матери, которая тоже профессор, и тоже филологии. :)) А профессор отец - чеченец, по национальности, но очень интересный мужчина. Сына жалко - он инвалид по ДЦП, едва переставляет ноги, держится за отца... Несколько лет назад сын женился на какой-то молодой чеченке, но та, поступив в Университет, ушла от него.:(( У нас на даче, конечно же есть баня, на берегу озера и реки, как раз в том месте, где река вытекает из озера. Рядом с ней небольшой картофельный огород, а в пршлом году я разбила там сад - посадила сортовые облепихи, сливу и вишни. :) Перцы у меня трёх сортов - два сорта сладких: желтые и красные, и один - горько-сладкий - мне они очень нравятся. Прелесть, что у них за вкус.:)) Вот... :) Спок.ночи, Ву.:)
Ангел : А что у вас там с льняным семенем? :)
Вуаля: Льняное семя можно заваривать и пить киселёк... - полезно... посмотрите в интернете там много... я пользуюсь для волос , как ополоскиватель - очень хорошо... и в пилинги всевозможные... и просто пожевать размолоиый с мёдом - сытно и вкусно - ложечка вместо ... завтрака...
Вуаля: Ангел пишет: У вас такие интерсные люди вокруг... когда людей не так уж много, они интересуют, но когда толпы, как у нас... становишься равнодушной... да и у нас... людей много... границы же условные ... израильтяне, вроде, самый подвижный народ ... одна нога здесь - другая там :)........... и я в июне буду жить в Англии... а люди здесь и вправду ... концентрированные кто-то строит свой храм, а кто-то - общий ...рейх...
Вуаля: Ангел пишет: прогуливались два профессора филологии: отец и сын, сын - потомок Пушкина, по матери, которая тоже профессор, и тоже филологии. потомки коллежского секретаря ... а по...почитали бы Поэта, не стали бы ... фи... лологами... жили бы да были, как ... люди... ... хлеб бы добывали в поте лица... а не паразитировали бы на логосе Дар - это же не клад, чтобы каждой сестре по серьге :( это же ужас - каждый второй - или литературовед, или искусствовед - мильоны надсмотрщиков на одного поэта, и всем подавай тела его, каждый норовит в постель заглянуть... опозорить, переврать... :(
Вуаля: Некая скотина пишет ... "Код да Винчи", и носятся с этой дрянью (в руки же противно взять) как мартышки с очками, ... другой уже пишет "Код Пушкина" тьмы и тьмы душегубов ... нет, не вынесет душа поэта...
Вуаля: Впрочем, душа поэта ... вынесет ... а, вот, распинающие - они то, как раз... душу... теряют возможно, что Дар - не просто источник мудрости для людей, но и испытание на ИХ гуманизм .... гуманоидов - не в смысле хитроумия, а великодушия Уж, что, казалось бы ... и некрасив поэт, и беден, и предки тьфу... эфиопские - только и есть, что Дар? Ну, побойтесь же Бога, право... ан, нет... теперь и под Вавилон косят "надменные потомки, известной подлостью прославленных отцов" - ордена вешают друг на друга ... кОзлы!
Вуаля: ухожу в лес... в пустыню... готовить обед мужу... http://fr.youtube.com/watch?v=Xv3I0bLtKek http://www.artonline.ru/encyclopedia/066
Ангел : Оказывается - вот что управляет миром! Гляньте-ка, Ву! А это ведь действительно похоже на правду...:)))) А мы-то: "Таинство, любовь, красота..." Всё ж просто в нашем жЫвотном мире. А мы с вами Ву, вообще уже не можем ни на что в этой жизни расчитывать, кроме ... сухарика, и горсточки льняного семени, вместо завтрака :(((((( :)) http://www.russpain.com/MO/br-poved-extr.htm
Вуаля: простите, я занята философией на соседней теме - меня там модыратор дурой обозвал, ну, есстттстс ... пришлось стрелять - он убит наповал - копыта в одну сторону, рога - в другую... я - Меткий Глаз!
Вуаля: Ангел пишет: "Таинство, любовь, красота..." вот именно = так и есть :)
Ангел : Даааа уж, метко вы там с "юным барабанщиком" "отфилософили" друг друга.:))))))
Ангел : Куда б исчезнуть существу с именованьем кратким - Ву!????? :))
Вуаля: Ангел пишет: Куда б исчезнуть существу с именованьем кратким - Ву!????? :)) В лесУ видела сегодня, что бедуины собирают "бодяк"... пришла посмотрела в гугл - может и мне надо...? ну... может и надо, но я же не могу съесть всё подряд: и льняные семена и бодяки? потому что гуманист :) Дар: http://fr.youtube.com/watch?v=FqW2Pucyb4Q&feature=related
Ангел : ^)))) Конечно не стоит есть вперемешку - можно ведь просто перейти на ...бодяки? :))))) А что это такое - бодяк? И с чем его едят? Может и у нас оне водятся? Сегодня кошка залезла в шкаф, о чём дааавно уже мечтала, и разбила три коньячных рюмочки с подносиком, а три зачем-то оставила. :))))) Я сейчас уйду на прогулку, но не в лес - там ещё снег... :)
Ангел : Спасибо за дар, но он не открывается у меня... надо регистрироваться, а мне всё некогда.... Но всё равно, спасибо. :)
Вуаля: составляю список литературы, фильмов, музыки и т.п. своим ... дет... вну... опишу мировую историю... с философией... ... супротив Голиафа... хм.. ?!
Ангел : А зачем, Ву? Я предпочитаю оставить им библиотеку и фильмотеку... а там - пусть сами разбираются, может ведь быть, что я не совсем и права... :(
Вуаля: ну... это зависит же от того, что входит в фильмотеку с библиотекой? а самим разбираться - естественно, не мне же за них... но из чего исходить , чем руководствоваться? жизни не хватает обычно ... самому начинать ... с чего? особенно теперь, свистопляске информации.. я бы хотела родиться в семье, где мне бы предложили систему ценностей и соответсвующую литературу... и т.п.
Вуаля: любимый Вами Набоков, как раз, из такой семьи... например... и, вообщем-то, большинство успешных и не несчастных людей встречали в детстве или юности культурную поддержку, учителя... родителей... очень немногие, как понимаю теперь, способны ориентироваться независимо... но и они нуждаются в понимании принципа, по которому можно судить о качестве книги, фильма... а иначе зачем они? время убивать можно и бех книг престиж? ерунда... нынче щеголять названиями на корешках не перед кем... осталось то, что было - личный человеческий интерес ...
Ангел : Да-да... Набокову действительно повезло с предложением системы ценностей, как и с уровнем... :)) благосостояния родителей. Читаешь - и завидуешь: лето - в загородном имении, осень в Италии, зима - в Питере, а потом - снова милые радости русской усадебной жизни... :) Но ведь вы уже должны были её предложить своим детям, они ведь вполне взрослые... зачем же им ещё и "списки"? Если она ещё не в них... то - "поздно пить Боржоми", Ву.:)) А в мою библиотеку и фильмотеку входит то, что близко мне и что вполне уже классика. :)
Вуаля: конечно, моя система уже предложена , но она живая - моя система, а не догма... она развивается, и между мной и детьми сложились отношения... что касается кошелька родителей Набокова, то... сколько было багатых Митрофанушек... ? В своей биографической прозе он пишет о семейных ценностях... не в денежном выражении Насколько помню, его родители были очень строги в выборе и последовательны (в поступках тоже)
Вуаля: Ангел пишет: зачем же им ещё и "списки"? как зачем? странно... я думаю, что мои дети и внуки заслуживают образования не меньше, чем Набоков им нужна книга, которую я пишу для них :) и потом это чрезвычайно увлекательное занятие... "образование" по которому плачут все, влючая Англию, всегда было внутрисемейным делом ... а теперь и вовсе нет надежды на кого-то кроме себя самого моя задача, организовать информацию на манер ДНК...
Ангел : Вуаля пишет: В своей биографической прозе он пишет о семейных ценностях... не в денежном выражении Не в денежном, разумеется, но вот вам уже и оччень маленький комп нужен, к примеру. А, кстати, книги тоже не дешёвая штука, а ещё дороже стоит гувернантка - "естественная носительница языка". Что ни говори, а образование и благосостояние очень связаны между собой. Никто и не отрицает, что климат семьи - духовный, интеллектуальный, эмоциональный - это ... фундамент.:))Но сравните о чём говорят и чем озабочены в семье бедной, семье какого-нибудь тракториста или сантехника и в семье профессора .. хи хи - филологии? :))))) Свои проблемы, свои интересы в каждой. Тракторист еле ноги с работы принесёт, и проблемы у него - ремонт трактора, нормы выработки, да гад-начальник, что премию зажал, к и без того несильно большой зарплате, а профессор... ну там же иное? :) А уж олигарх - третье! :))) Так вы пишете семейную энциклопедию? И что вы туда пишете, позвольте полюбопытствовать? :) Хотя.. это уже завтра, должно быть. Спок. ночи, Вуаля.:)
Вуаля: Анель, спору нет... я распрекрасно знаю, что такое деньги, и что значит, если их нет. не сомневаюсь, что образование и благосостояние очень связаны. Именно БЛАГОсостояние, потому что нажитое грабежом и воровством в образование не превращается. Потому я не завидую мафиози. Жизнь колхозника в СССР - трагедия, а жизнь фермера в Европе - вполне достойная. И жизнь инженера (настоящего, а не из профкома с парткомом) - достойная и состоятельная. Мы живём вполне состоятельно. Муж работает инженером, он отличный специалист, и это в западном мире оплачивается - престижно быть инженером и "жить на зарплату" Я уже десять лет могу не работать ради заработка. Я даже думаю, что мой скромный дом даёт уровень жизни более высокий, чем на Рублёвке по соседству с записными бандюками и всей этой жуткой публикой. и. т.п. По опросам общественного мнения на Западе, наибольшим уважением пользуются не артисты и писатели, не политики и толстосумы, а средний класс - как самый свободный, достойный, базисный. Шумиха вокруг королей, кардиналов и звезд ... - вроде новогоднего фейерверка... - мишура.. и для дураков, И вот, чтобы не стать дураком - оценить, что достойно, а я что постыдно .. . вписаться в общество и себя не сломать, не перепутать божий дар с яичницей ... нужно образование.. Я и вправду занята теперь больше прежнего... "энциклопедией"... :) Она должна быть физически минимальной, но с возможностями расширения. И во внутренний и во внешний мир... и реальный, и виртуальный... Как справедливо заметил ув. Барабанщик - у Вуаля "ум с дыркой". м-дя... А то, что он обозначил , как дырка, для меня - степень моей свободы... "окно в Париж" :) Кстати, Набоков - далеко не мой идеал.
Вуаля: Ангел пишет: И что вы туда пишете, позвольте полюбопытствовать? :) для полюбопытствования... написано ИНОЕ - в гигантском числе и замысловатости... интернет лопается от количества и ...ммм... качества а мой скромный труд - только если ОЧЕНЬ НАДО - ну так, что позарез... как мне самой... - для жизни... . мдя.... тогда, счастлива поделиться... но если кому нужно барабанить в: http://fr.youtube.com/watch?v=nAh5mfkuAXk то это не ко мне... а тёртую облепиху с сахаром я обожа... ... амброзия, можно льняные семячки с облепихой щёлкать :)
Вуаля: а вообще-то, Анель,... я решила сама сшить себе свой ситчик.. у меня машинка есть...
Ангел : Вуаля пишет: По опросам общественного мнения на Западе, наибольшим уважением пользуются не артисты и писатели, не политики и толстосумы, а средний класс - как самый свободный, достойный, базисный. Это потому что там почти все к нему относятся.:)) Там равновесное общество, это необходимо для спокойствия жизни. Нажитое воровством и грабежом...? превращается, превращается, но у другого поколения, того, которое получит хорошее наследство.:)) Так всегда бывает - накопление редко честным трудом создаётся... :)) Образование штука нехитрая, гораздо хитрее - ВОСпитание - человек создаётся не образованием, а ВОСпитанием -дающим смысловую, духовную составляющеую жизни.:) Я вот хочу, чтобы мои дети и внуки в первую очередь были счастливы... насколько это вообще возможно в этом мире.:) А счастливым может быть только человек свободный, а значит - ТВОРЯЩИЙ - творец. Главное, чтобы они имели возможность жить в соответствии с духом их, а не только телом. :)) Надеюсь, что ваша Энциклопедия именно... ВОСпитывает? :))
Ангел : Конечно, из ситца вполне можно шить самой, если машина хорошего качества... :)) Я когда-то, (во времена сов... етские :))) шила себе костюмчики из вельвета даже (он был в моде, но его трудно было купить :( А что было делать? - не носить же мешки с прорезями для рук и головы, те, что только и можно было купить в совмагах.:))) А блата на всяких там базах у меня не было. С обувью было труднее, у меня маленький размер - 23, сейчас он 36- 37 - и нет проблем, а тогда...:(((
Ангел : А "банщик- барабанщик"? - это Сухов что ли? :)))) Да он специально вас... цепляет, скучает, видно... :))))
Ангел : Вуаля пишет: Кстати, Набоков - далеко не мой идеал. А у меня и вовсе с идеалами проблемы.:(( :))))
Вуаля: Ангел пишет: ваша Энциклопедия именно... ВОСпитывает? :)) мне ближе слово "просвещение" мы не определились со смыслами слов... потому... каждый в своём монологе :) исходим из разных позиций... поэтому приходим к разным выводам вообщем, я определила задачу таким образом, как если бы составляла "памятку" ... кому надо сориентироваться в жизни... настроиться и т.п. как это происходит со мной... а счастье ... ощущение включенности в жизнь... и про это...
Вуаля: Ангел пишет: мешки с прорезями для рук и головы если цитата, то следует взять в кавычки :) я думаю, что Барабанщик - Сухов.. скучает... но как джентельмен оставил форум дамам, и заходит изредко поздороваться : "дура" - это вроде воздушного поцелуя у него
Вуаля: Ангел пишет: значит - ТВОРЯЩИЙ - творец. вроде масляного масла? :) Ангел пишет: Образование штука нехитрая, гораздо хитрее - ВОСпитание хитрая штука... хитрая ... одно без другого не возможно, потому велик прОцент тупых дОцентов и про то, что начальный капитал всегда грабёж, придумали сами бандюки... и не отправляйте меня в средние века к пиратам - йо-хо-хо и бутылка рома ... и у меня была вельветовая юбка ... мини... цвета шоколада..
Ангел : Почему "масляного масла" ? Там ведь стоит не дэфис, а тире. :) На клавиатуре, увы, между ними нет графической разницы... но ясно же и так? :))
Вуаля: Ангел пишет: не дэфис, а тире да хотя б и все знаки препинания, но слово "творчество" ... говорит только претензиях на исключительность, вернее даже, о высокомерии, гордыне... ??? а в коттексте 21 века... и вовсе ... ни в какие ворота... ох уж... энди супермены с супервуменками ...
Ангел : А если бы дэфис стоял? :))) Это что за слово такое - "творящий-творец"? "Скворящий-скворец" :))) Нет, "просвещение" - хорошее слово, можно, конечно, но и оно не отражает для меня всеё сложности этого ... нет, не отражает. Можно быть просвещённым в чём-либо... да, можно, но не более. Хотя, вроде бы и "от слова - "свет"? Слово "воспитанный", правда, тоже для некоторых означает лишь, умеющий пользоваться носовым платком. :)) Воспитанный - это тот, которому не только показали нечто, но и вложили нечто. :) Да, кавычки я на форумах часто забываю ставить, увы, каюссссь... :)))
Ангел : Вуаля пишет: слово "творчество" ... говорит только претензиях на исключительность, вернее даже, о высокомерии, гордыне... Здесь я с вами категорически не согласна. Нет, это ваши личные .."ассоцивции" , ничего общего с этим словом, и его смыслом, не имеющие. Хорошо, пусть будет художество, если вас творчество раздражает, хотя оно и точнее, потому что творчество бывает не только художественным. :))
Ангел : Вуаля пишет: хитрая штука... хитрая ... одно без другого не возможно, потому велик прОцент тупых дОцентов Вот-вот, потому я и сказала, что нехитрая... даже тупые вполне могут его получить.:)))
Вуаля: Ангел пишет: нет, не отражает. Можно быть просвещённым в чём-либо... вроде, как надеть очки, а ещё прижмуриться и скосить глаза на отражение в самоваре - творческий подход:) тупые дОценты образования не получили... ну... диплом, так мало ли... ворованных вещиц? потому и надеюсь только на самообразование - институты превратились в дур.дома.
Ангел : Вуаля пишет: и про то, что начальный капитал всегда грабёж, придумали сами бандюки... и не отправляйте меня в средние века к пиратам - йо-хо-хо и бутылка рома Охохохо... нынче бандитизм вполне даже "стерилен", деньги - в одном месте, а мертвецы - соовсем в другом, так, что никому и в голову не приходит, что те деньги, как-нибудь связаны с этими мертвецами. :)))))
Ангел : Нормальный физический закон потому что: "Если где-то что-то прибывает, значит где-то что-то ... убывает" Но это ведь "дело житейское":))) Вуаля пишет: вроде, как надеть очки, а ещё прижмуриться и скосить глаза на отражение в самоваре - творческий подход:) Не знаю, не пробовала. :)) Вам, виднее...:)))
Вуаля: Ангел пишет: никому и в голову не приходит если нет просвещения... да... а если человек просвещён, то отличает бандита с первого взгляда... в какую бы он шкуру не рядился... клеймо на нём ВИДНО... если свет в башке своей включить... и хорошее тоже ВИДНО - и в том счастье, что оно есть ...
Вуаля: Ангел пишет: Не знаю, не пробовала. не скромничайте... :)
Ангел : Вуаля пишет: тупые дОценты образования не получили... ну... диплом, так мало ли... ворованных вещиц? Не беспокойтесь - получили, знаниями не обижены, только умом. Те, что только диплом - это другая категория граждан, они в нашей теме не фигуранты, с ними и так всё ясно. :)))
Ангел : Вуаля пишет: не скромничайте... :) Откуда такие выводы? :))
Ангел : Вуаля пишет: клеймо на нём ВИДНО... если свет в башке своей включить... и хорошее тоже ВИДНО - и в том счастье, что оно есть ... А что - "свет в башке" "клеймо" осветит? Или хорошее разглядит? Если бы это так было - Иисуса не казнили бы... Здесь другое нужно, то, чего образование не даёт. Ладно, пошла я прогуляться. :) Пока!
Вуаля: Ангел пишет: Не беспокойтесь - получили, знаниями не обижены, только умом. что же это за знания такие безумные и как же мне не беспокоиться, если вокруг множатся дипломированные дураки? как объяснить внучке? библиотеку с фонотекой молча отдадите? мол, иди... в лес... там волки шастают в овечьих шкурах... но не беспокой... ? и я гулять :) ой. вернулась за часами... у меня ж там свидание... в лесу... с Робин Гудом :) пока:)
Вуаля: Ангел пишет: Здесь другое нужно, то, чего образование не даёт. эге... Гарри Поттер с драндулетом ... Ангел пишет: Иисуса не казнили бы... дали бы дачу от профсоюза ватиканских республик и тридцать сребренников впридачу... Анель... О Анель...!!! где ваши разноцветные перцы?
Вуаля: Иешуа был поэтом, он ходил по Галилее и читал свои стихи. И они всем очень нравились... Затем он пришел в Иерушалаим, глупенький... тамошний союз писателей с председателем от Рима и парторгом от Синода устроили показательный суд, в роли народа были члены союза писателей... Ну и распяли, естст... Затем литературоведы объявили его гением, стали писать диссертации и т.п. ...врать небылицы, шить дела... А он-то ... сочинял стихи ... о Храме... потому что жизнь была жестока... давно шла война... маленькая провинция Израиль - единственная - противостояла Великому Риму, и всю страну покрывали распятые евреи, не согласные молиться римским богам... Потом Римляне применили против непокорных тактику тотального уничтожения - Храм и всех, включая птиц, сожгли... евреи, кто сумел бежать рассеялись по всему свету.. . началась Новая Эра.
Ангел : Вуаля пишет: что же это за знания такие безумные Вуаля, знания, которые даёт образование - это конкретные знания, необходимые, чтобы овладеть конкретной профессией, с учётом наличия ещё и ума, естетственно, поскольку, как сказал один античный .. :)) умник: "Много многознаек не имеет разума, важно не многознание, а многомыслие" :))) Я же вообще думаю, что детей нужно прежде всего заинтересовать в ПОЗНАНИИ мира, а мир познаётся не только, и не столько рассудком, сколько чуткой и нежной к нему душой. А проф.знания - это "дело житейское" :))) И кому удалось это сделать - может спокойно, безо всяких лишних комментариев и "сопроводительных писем" передавать детям, и библиотеки, и фильмотеки. Ведь заинтересованность в познании, интерес к миру тоже передаются не только и не столько словами, а, прежде всего, несуществующим, по мнению крайних материалистов "органом" - душой, а у неё есть очень даже интересные "методики" как воспитания, так и познания.:))
Ангел : Вуаля пишет: А он-то ... сочинял стихи ... о Храме... потому что жизнь была жестока... Жизнь тогда, да и сейчас жестока... Дело не в этом, а в том, что есть рассудок и есть душа, рассудок живёт одним, а душа живёт другим в человеке. Иисус - это победившая рассудок Божественная истина души - Любовь, противостоящая эгоизму рассудка. Вот так.. вкратце... я бы сказала о "деле" Иисуса .:))
Ангел : Завтра на работу... :) Понедельник... день тяжооооолый, пойду отдыхать. Пока, Вуаля! :) Спок. ночи. :)
Вуаля: Ангел пишет: Дело не в этом, а в том, что есть рассудок и есть душа, рассудок живёт одним, а душа живёт другим в человеке. - Наслышана... как-же... с пелёнок проштамповывали мозги - ужас! и вся "философия" тех, где довелось мне формировать своё мировоззрение, на том построена... - зловреднейшая мифология - калечит жизнь, отнимает и разум, и любовь ... Укоренилась в России и дала мощные всходы цинизма... нет сил на долгие рассуждения и доводы - ЗНАЮ, что говорю Душа и рассудок - ОДНО, и не могут быть друг без друга... Тёмные люди две тыс. лет тому назад распяли на кресте философа, который пытался говорить им об этом, распяли в безумной надежде, что сумеют отделить разум от души...и изгнать душу - к ...ммм.. Богу.... куда подальше А лучше съесть :( Безумцы, ввроде тех, кто и нынче на философии паразитирует - ни мыслить, ни любить не способны, а только распинать - обречены на жертвоприношения ... прежде всего - самих себя - на страдания и войны между собственным разумом и душой, когда любовь нелься познать, потому что разум признан чужим. Душа признана ИНОРОДНОЙ ... Потому живут без любви, и без души, и без разума... страдают ...и сооружают цинические теории... Что за ТАКОЙ Бог, что вкладывает в человека чужую ему душу? Чудовищная религия... с фальшивым милосердием. Познать любовь возможно только при включенном сознании - в полном личном присутствии. Душа разумна... Но чтобы мысли не было стыдно за свои чувства, человеку надобно стремиться к благородству А как отличить благородство от подлости - в том суть просвещения
Вуаля: просвещение = образование = воспитание одно без другого не работает... и IQ - совесть = хитрость, да такого вредного сорта, что самого себя перехитришь... смысл жизни в том, чтобы стать человеком, а значит принять свою душу и только тогда можно познать себя, свои чувства и любовь, и жизнь... Скажете, мол, а не надо - и так хорошо! Особенно, если есть власть и деньги, можно покупать счастье и любовь? Враньё. Тошно ... ТОШНО человеку изгнавшему свою душу. Вся мифология фрейдизма и психоанализа основана на том, как обдурить свою душу, как уничтожить свою совесть и не страдать от вины и пустоты - подлейшая из религий... И в подтанцовке - лжепоэты ... посылают душу куда подальше - в небеса... тьфу - в рай... Смысл жизни в том, чтобы принять душу. Но как? Как быть? Жить и быть... ? в том суть просвещения = образования = воспитания, как не называй приобщения человека к живой культуре жизни... о чём моя малюсенькая книжка, которую пишу сама себе и тем, кто, подобно мне, выбрал БЫТЬ и потому станет очень искать, и, может найдёт или не найдёт...
Ангел : "Душа признана инородной"... А вам было бы легче, если бы она, как почки и печень, образовывалась в самом человеке? :))) В процесе т.ск биологического эволюционирования? Так, сама по себе, под чутким руководством и покровительством той же сердечной мышцы или мочевого пузыря? :)) А также желудочного сока и кишечных палочек, а ещё - инстинкта размножения ? Для благополучного выживания био.объекта душа ведь совсем не обязательна.:) Никто не знает откуда у био.объекта вдруг возник вопрс гигантской важности - ЗАЧЕМ? Он никак не влияет на биологическую успешность. Но откуда же и зачем он тогда возник? Ну не потому ведь, что мамонты вымерли... :))) Мы ничего ещё толком не знаем о жизни, догадывемся только, существует некая тайна, и тайна эта, имеет прямое отношение к тому, что мы называем душой. Она в нашей душе. Вернее, это сама душа и есть. Я не верю, что мою душу формируют "условия окружающей среды", что только "труд сделал из человека - человека" Я верю, что она дана мен тайной, а что такое ... "инородна"? В смысле - не из города Бердичева, а из Космоса? :)) Я не против, а вы - против что ли? А почему?
Ангел : А отчего это так уж трудно принять свою душу? С телом ещё могут быть какие-то дурацкие проблемы, в связи со "всеобщей стандартизацией красоты" а уж с душой? Не знаю... не замечала. :))
Ангел : А разум и рассудок - не одно и тоже. :)
Вуаля: Я не знаю, кому Вы отвечате, но не мне.... :( в моих репликах нет ничего, против чего Вы ... вроде .. возражаете... Ангел пишет: А вам было бы легче мне не трудно... с моим ... монологом .... и вроде бы я не жаловалась... Ангел пишет: Мы ничего ещё толком не знаем о жизни кто "мы"? Ангелы? :) Ангел пишет: Я не верю, что мою душу формируют "условия окружающей среды", что только "труд сделал из человека - человека" Я верю, что она дана мен тайной, а что такое ... "инородна"? В смысле - не из города Бердичева, а из Космоса? :)) Я не против, а вы - против что ли? А почему? ничего подобного ни про обезьяну, ни про бердичев с космосом - не говорила... спокойной ночи...
Ангел : "Дело не в этом, а в том, что есть рассудок и есть душа, рассудок живёт одним, а душа живёт другим в человеке. ****************** - Наслышана... как-же... с пелёнок проштамповывали мозги - ужас! и вся "философия" тех, где довелось мне формировать своё мировоззрение, на том построена... - зловреднейшая мифология - калечит жизнь, отнимает и разум, и любовь ... Укоренилась в России и дала мощные всходы цинизма... нет сил на долгие рассуждения и доводы - ЗНАЮ, что говорю " *************** Ну, вы же как отвечаете-то? а дальше я читаю всё по диагонали... и толкую, как отрицание моих утверждений. Это поучительно для меня, наконец-то случилась возможность увмдеть, что я очень сильно живу по своим, сложенным когда-то представлениям, а то, что есть на самом деле почти игнорирую. Ой, какая ужасная это вещь..? Придётся каждый раз себя контролировать, брать своё внутреннее в "ежовые рукавицы" и.... :((((( Да, действительно .. вижу не то что есть, а то, что ожидаю.:(( Со мной этим летом уже такое было, а может и всегда такое происходит... ? ужжассс же. Как быть? Крыша едет... что ли? :((
Ангел : Вуаля пишет: кто "мы"? Ангелы? :) Нет - я и моя кошка.:)))
Вуаля: Ангел пишет: "Дело не в этом, а в том, что есть рассудок и есть душа, рассудок живёт одним, а душа живёт другим в человеке. я научилась отвечать категорично, что мне не свойственно по характеру... но и ... фраза эта... для меня исходная точка... - я сбежала из этой философии
Вуаля: Ангел пишет: Да, действительно .. вижу не то что есть, а то, что ожидаю.:(( это нормально - так происходит со всеми... Но если не знать (просвещение), что этот эффект существует, то тогда и вправду крыша едет... в одну сторону, пол - в другую... и т.п. что и наблюдаем то тут, то там... а то и здесь ...
Ангел : :)) Вуаля, вы смотрели фильм "Догвилль"? :)
Вуаля: Ангел пишет: Вуаля, вы смотрели фильм "Догвилль"? :) да.. и прежде смотрел сын... он потом позвонил мне удрученый , рассказал и спросил, мам, неужели так всё плохо... я ещё не видела, выслушала о чём он , и сказала, мол... и да, и нет... потом смотрела сама... теперь я бы сказала иначе... я бы сказала теперь, что на самом деле вправду всё так, и нужно находить компромисс... но не так, как она...
Вуаля: Анел, а как Вам "Догвил" ? вообще-то , люди и фильмы видят по разному... :(
Ангел : Вуаля пишет: я бы сказала теперь, что на самом деле вправду всё так, и нужно находить компромисс... но не так, как она... Да, сильно похоже... Но это фильм - абстракция, поэтому и город не настоящий. Искусственная ситуация, и искусственный город, всё утрировано, чтобы втиснуть в абстрактную схему. В жизни всё было бы гораздо сложней и многогранней, и проще, одновременно. Это какой-то... фильм моральных ужасов. Триер вообще такой, у меня ещё есть"Танцующая в темноте" - там и вовсе потрясаешься... Но как там играет эта Бьорк!?!! Так играет, что, думаешь - разве вообще возможно такое?!! А на днях я купила "Мандерлей" - продолжение "Догвилля" - в нём та же самая Грейс оказывается на плантациях в Алабаме, где рабочие не знают даже, что рабство уже давно отменено.... :( Как-нибудь посмотрю, сегодня некогда... :) Пока, Ву... :)
Ангел : "Танцующая в темноте" - очень сильный фильм, но слишком уж слёзный... :)
Вуаля: Ангел пишет: Но это фильм - абстракция, поэтому и город не настоящий. любой фильм - абстракция, но этот подчеркнто отвлечен от формы, сосредоточен на сути происходящего, Образцово-показательный. Учебное пособие ... для слабонервных вроде "Приключения Буратино" И героиня - красотка с могучим Папа за занавеской... Её хождение в народ стерильно. Триллер - за пределами экрана... Но фильм даёт представление... а далее включается (или нет) зритель.. http://fr.youtube.com/watch?v=UBLUcqbK4Bo не обязательно показывать на сцене бурлаков на волге, чтобы ощутить, символ цепи... и послушайте, как тихи голоса... прилично выглядят люди... нужно понять, что это происходит не на экране - а "с тобой... со мной.. " тогда возникнет драма... и если её "принять", то можно ощутить жизнь - свою жизнь и я не знаю ничего более волнующего, потрясающего и просветляюще-образующего - того, "ради чего стоит жить" - чем состояние личной включенности.. :) как бы это не называлось... но это то, что происходит наяву, а во сне, когда сознание дремлет, может повториться "полётом" я думаю, что включенность доступна каждому человеку... а не только "избранным" Прочла вчера у Гумилёва про пассионариев ... мммм.... не верю в теории про суперменов. Человеку можно и нужно учиться летать по человечьи, как ему на роду написано. И в том - задача просвещения насколько понимаю, вызвать похожее состояние можно наркотиками.. но... это разрушительно и отвратительно.
Вуаля: Ангел пишет: "Мандерлей" - продолжение "Догвилля" я не смотрела, но видела, например, Кустурицу "Подполье"... вообщем и целом... я уже поняла ... что сумела тема "добровольного рабства"...безгранична... но, может быть, там есть и другое - нужно посмотреть... :) В Ветхом Завете - первоисточник хотя и древний, но правдивее и современней теперешних учебников о жизни, так вот, там "добровольное рабство" - самый большой грех. Потрясающая философская идея :) Худо -бедно, но даже ортодоксам от иудаизма достались крохи жизненной мудрости... что позволяет им держаться на плаву (не летать, конечно)
Ангел : Да, но всё ж искусство, мне кажется - это несколько иное, нежели спецприёмы для усиления включённости человеков в жизнь. Нарочитая идейность, т.е когда произведение всего лишь воплощение некой идеи, чем и был так "славен" соц.реализм - это большой грех для художника, его право - лишь уловить момент жизни, насколько можно "реальней", пусть это даже будет и чистой воды фантастика... нисколько не похожая на реальность. Но здесь ... я не знаю, я не ценительница таких фильмов, мне бы лучше что-нибудь, "неразжёванное", типа тех же бурлаков, с высоты "птичьего полёта" снятое - я сама бы разобралась с идеями...:))) Мне иллюстрации к нравственным проблемам не нужны. А в этом фильме, кстати, никого не жалко, ни к кому никаких чувств, и вообще - никаких чувств... А потому что нет ощущения реальности - а над киношными приёмам кто ж переживает, или задумывается всерьёз? :)) так.. забавно.:)
Ангел : "Любой фильм - абстракция" Нет, не любой. :)
Вуаля: Признаюсь, я не внимательно смотрела этот фильм... видимо, что-то и у меня не состоялось... а запомнился из-за вопроса сына... но тогда я ещё не смотрела... сейчас освежила в памяти... а вообще, заметила, что у меня бывает агрессивный тон письма (утром так было, а сейчас перечла... видимо... это форумная болезнь :)
Вуаля: Я всё время .... ДОКАЗЫВАЮ... спорю с избыточным энтузиазмом... это не правильно... :( что касается "Догвиль" ... это памфлет... вроде... декларация , но чего, что все люди - плохи? стоило ли так стараться? что крайности - плохи?... ну... да... что обыватели такие же гады. как и бандиты? не согласна... как иллюстрация бессовесности... ? ну да... плакатно зримо :)
Ангел : Вот и я думаю... да ещё эти фотографии американской бедноты, в завершающих титрах... :((( Но, "Танцующая в темноте" - фильм потрясающий... Хотя и грубоватый, конечно, кое в чём.:( Слишком велика тяга к эффекту, потому и грубовато. Посмотрю всё же сейчас продолжение, может быть что-нибудь откроется? :))) Пока, Ву, всё нормально... это не агрессия у вас, а просто темперамент такой.:)
Вуаля: Ангел пишет: темперамент такой :) пАаааберегись - и в живот головой у нас праздник Пурим - если бы кто случайно появился бы в Израиле, удивился бы - народ нарядился карнавально, и в этом ходит по городу и на работу... не все, но многие - в самых невероятных костюмах... разрисованные, в париках и шляпах - так будет несколько дней... пока, Анель :)
Ангел : Представляю... как у вас радостно и красиво! А нас заваливает снегом... у меня уже только одни кончики "крыльев" торчат из сугроба. :( Но мальчишки во дворе играют в футбол и ужасно кричат при этом... У нас же, если праздник какой, то - обязательно митинг левых и раскачиваемые парами алкоголя граждане на улицах... безо всяких украшений, кроме полученных во время падений и семейных ссор синяков - это обязательные признаки, все другие - не обязательные.:)))))
Ангел : Happy Purim! Ву! :)
Вуаля: *PRIVAT*
Вуаля: Ура! Я научилась вставлять картинки - это мой лес за деревней - неделю тому назад :)
Вуаля: iPicture.ru этот адрес с инструкцией нашла в своём ящике писем - давно не открывала. Вообще-то, что-ли Сухов нас совсем покинул? А кто модератор? и ладно... Но, я бы хотела погулять в заснеженном лесу, как у вас... Вы топите зимой свою баню? С.. вениками? И ныряние в прорубь? :) Питьём сбитня, грога... чая с яблочным вареньем и бубликами!
Вуаля: Вуаля пишет: СПАСИБО :) Анель, я тронута... записку я Вам вчера отправила в ответ на поздраление с Пуримом, но в форуме появилась опция "приват" мы теперь - Летучий Голландец ?
Ангел : Это, наверное, Сухов ... партизанит. Его почерк! :))) Господи, какой красивый у вас лес? А как солнечно...! Я узнала цветы - это маки? Вот точно такой же мак, что на первом плане фото, я его по листьям узнала, растёт у меня на клумбе, я его очень берегу... он такой огрооомный, такой роскошный ... и запах, когда втиснешься носом в его бархатное тёмное ... "лоно" :))), как от благовоний, которыми пахнут волосы восточных женщин.:))) Ахххх... какой чувственный это цветок! Нет, Ву, мы не топим баню зимой, до неё трудно добраться... она на самом берегу озера, а там такие сугробы! Да мы зимой редко бываем на даче - холодно, а чтобы протопить такой дом, как наш ...нужно слишком много времени и дров, а они дорогие.:) Воттт... :) Нет, прорубь - это не для меня, я существо довольно хрупкое, на моржиху не слишком смахиваю. :))))))
Ангел : Как хорошо... я надеюсь, что вы будете иногда баловать меня картинками. А у меня что-то с фотоаппаратом ... или с батарейками... Да и картинки я не умею выставлять.... :((( Я бы тоже хотела. :)
Amulet: Это очень просто - вставлять картинки. Над окошком, где я сейчас пишу этот текст, есть квадратик с человечком. Вот такой: Вы на него нажимаете. Дальше нажимаете "browse". Получаете возможность выбрать нужную картинку из набора того, что находится в соответствующем каталоге вашего компьютера. Кликаете по нужной картинке. Её адрес попадает в строку "выберите файл". Дальше - нажимаете "Загрузить". Немного подождите....Получаете ссылку(вторая) на вашу картинку, которую уже можно копировать(copy-paste) на форум в формате: [IMG]//http:.....[/IMG]
Amulet: Почти так же, как аватар.
Ангел : Спасибо, Амулет... я тренируюсь... может что и получится.:)
Ангел :
Ангел : Уррааааааа! Амулет, спасибо... получилось! Это у меня на даче.... :))
Ангел :
Ангел : Прям как с картины Кустодиева? :)))))
Amulet: Как красиво! Лета хочется! И какая утонченная кошечка! Совершенно некустодиевская эстетика.... По этому же принципу можно тырить картинки с любого сайта. Кликаете правой мышью по картинке, нажимаете properties. Полученный адрес и будет ссылкой, которую в формате [IMG]....[/IMG]представляете на форуме. Для этого можно воспользоваться картинкой в верхней строке. Например, http://www.lehet.com/photo/large/KosmosWaterlillyDSCN3113.jpg подставляете в формат [IMG]....[/IMG] и получаете:
Amulet: Когда устаешь так, что уже нет сил говорить, в ход идут картинки. Больше картинок, самых разных! Ура!
Вуаля: Красное Море
Ангел : Спасибо, Амулет, попробую и тырить тоже. :))) Да, кошечка Софья существо утончённое, но оччччень "капостное", как говорила одна знакомая деревенская старушка 1900 года рождения. :))))
Ангел : В нашем озере тоже живут такие цветы. Одна их семейка расположилась как раз там, куда я обычно люблю заплывать - и я всегда делаю круг, чтобы полюбоваться, понюхать их, и спугнуть маленьких синих стрекозок, которые очень любят приземляться на их ... "аэродроме":)) Всё хочу выяснить вид этих стрекозок... и отчего им так нравятся белые кувшинки (лилии) :))
Ангел : Ву, Боже мой! Это же дивное произведение искусства, а не дно. Кто сотворил эту мозаику? Уж не вы ли трудились над ней весь вчерашний день? :))) Сюжет из сказок Шахерезады, а не дно..... :)
Вуаля: Это то место, куда и прихожу на поклон - на пляжике, который выбрала ... А , вот, свою рукотворную Атлантиду, я счас найду ... айн момент... я там как раз и утопила свой первый фотоаппарат - в погоне за особым ракурсом... красивый у Вас дворик и кошка, и фото Амулета, как всегда, изысканны :)
Ангел :
Ангел : Да, поищите пожалуйста... :0 Амулет мастер избирать всякие тонкие ... визуальные размышления. :) А это наше дачное озеро, очень ранним утром... четыре года назад. :)
Вуаля:
Вуаля: Красивое озеро... - летом вода прогревается? Есть и пляжик? Чистая вода? Однажды мне приснился бреющий полёт над Атлантидой - прежде над водой, потом - под водой... не поверит Н И К Т О ... и ладно... Но там , конечно, были иные картины - разрушенные дворцы, колонны... мозаики... сегодня у себя во дворе нашла фрагмент керамики - размером с ладонь, есть простенький рисунок - земля здесь нашпигована археологией
Ангел : Пляжики есть ... но маленькие. Вода в жаркое лето прогревается даже слишком, она прозрачная, с медовым оттенком, но чистая - там даже живут беззубки - это такой моллюск - он в загрязнённой воде не выживет. А на дне озера - голубая лечебная глина... она и на самом деле голубая.:) А мне однажды приснилось, будто меня смыла с маленького речного мостика гигантская волна, и я очень быстро ухожу не глубину, а что было бы дальше... мне не очень хотелось знать :)) поэтому я проснулась. :))) Сегодня ездили за водой на загородный родник, его называют серебряным, потому что в его воде много серебра.:) Мы не пьём воду из водопровода, она с хлором. :(( Ву, это панорама вашего селения? :) Очень трогательная ... :)
Вуаля: Анель, Вы меня ...мммм... спасли, и даже не знаете... Сказали давеча про меня, что у меня "темперамент" в связи с горячностью в одном разговоре... Сын меня сегодня упрекнул, что я горячусь, а я ему в ответ: а у меня .....ммм.... ТЕМПЕРАМЕНТ.... Он удивился и согласился... Я продолжила, мол, обрати внимание, что я не ругаюсь, говорю тихо... - но я же не РОБОТ! Просто, у него уши в мою сторону торчат особым образом... Меня никто не защищает... только на Ангела и надежда ... :( Речь шла о "Страстях западного мышления" Тарнаса... Я сама же ему эту книгу и дала несколько лет тому, а теперь ... разругала.. Он и говорит, мол, то ты с восторгом мне её вручила, теперь с такой же страстью отбираешь А я - а у меня ТЕМПЕРАМЕНТ - ха! Да и речь то - о страстях мышления... ??? ммм... тьфу, а не тема...
Вуаля: Синяя глина - очень ценная, её можно даже есть. В смысле кушать: ням-ням ... И в косметике... т.п. Анель, Вы живёте, как шейх... - построили, всё-таки коммунизм... значит... я не хочу доверять свои сны и мысли бумаге... как прежде... а просто жить... http://fr.youtube.com/watch?v=dDbHfBf1PAU&feature=related
Вуаля: окошко у компьютера
Ангел : Никогда не читала Тарнаса... значит, можно и пропустить? :) Или это грозит серьёзным нарушением эволюции моего мировоззрения? :)) Если это так - прочитаю. Что там за страсти мышления? :) Ахх....:))) Вуаля, мне уже не привыкать .."спасать" темпераментных людей.:))) Однажды, в целях спасения моего... темпераментного мужа, пришлось даже встать между ним и водителем грузовика, молодым, здоровенным мужиком, вьехавшим на детскую площадку. :)) Иначе - не минвать бы ужасной "битвы народов", из которой мой, уже не слишком-то молодой муж, вряд ли вышел бы победителем. :)))) И я тоже уже вполне готова наслаждаться жизнью без участия ... потенциальных соглядатаев. Пусть учатся сами быть так счастливо проникающими в невидимое и неслышимое... :) Да я и прежде-то не стремилась - писала только тогда, когда не могла не писать... Когда к тебе сама приходит нечто, грех его не приютить... в стихотворении. :))
миру-мир: про стихи ммм.... легче пуха.... Вуаля не скажет ни единого слова, потому что темпераментная ...мм...ммм....
Ангел : Это Ангел, с удивлением рассматривает странное приспособление ... темпераментных людей. :))))
миру-мир: да :)) нет того, чтобы...ммм... голубой глиной или амброзией закусывать... живодёры... у нас по ТВ сейчас беседа с военным лётчиком - пожилой человек уже... достойно выглядит и говорит... но, ...ммм.. одну из проблем видитв том, что Израиль мало воюет, ммм .. с точки зрения опыта .. м-да уж вчера попалась про гламур ... адекватное http://www.kyrgyznews.com/news.php?readmore=1875
Вуаля: Славная у вас малышка, Анель :)
Ангел : Да, это младшая, Эмилия - три года назад. :)
Ангел : Да, прочитала я про гламур.. действительно, вполне адекватная статья. :)
Вуаля: .... Вы - отличная хозяйка в своём имении... немного скучаете по шампанскому в маслине... а-ла "серебряный век", но трезво понимаеете цену благополучия... и не стали бы рисковать... в вот, не уверена, в магазине, признайтесь, доводите продавщицу до белого каления... или нет? на переднем плане - городок ... пятого века приблизительно... лучне всего согранилась синагога... с кусочком мозаичного пола, который потихоньку растаскивают на сувениоы... сейчас, по весне бедуины пасут на травке овец и звякают колокольчики, как во времена праотцев... поневоле зафилософствуешь... а красные крыши - деревушка с названием ... ммм ... Берёзка :)
Вуаля: по обе стороны - сады, и сейчас они цветут: вишня, персики, к деревне примыкает поле, на котором соседи выращивают пионы - идут в европу на экспорт.. а позади ..мммм... фотоаппарата ... яблоневый сад, когда урожай снят. ворота открывают, и можно заходить за последними брошенными яблочками ... кто не линивый... и любит гулять туда и сюда :) а за деревней .м...............ммм территории :( но отважные Березовчане ничего не боятся и носятся, как угорелые кудкуда им надо мужчины дежурят на воротах с автоматами, и когда очередь мужа, я ношу ему в термосе ... ? романсы, чтобы не было ему скучно защищать собой и мной село ....
Ангел : Нет, я не скучаю по Серебряному веку.:)) Я вообще не скучаю по ... векам.:)))) И не ругаюсь с продавщицами, я не ругалась с ними даже в советские времена, когда они, вялые и равнодушные, как коровы на пастбище, стояли за полупустыми прилавками продмагов. :))) А сейчас, с милыми и любезными и ухоженными девушками и юношами, которые просто вот-вот в пыль рассыплются перед тобой... и кассиры у нас теперь здороваются с каждым покупателем, даже если очередь "зашкаливает" до середины супермаркета. Ну что вы, Ву, те тётки уже в прошлом давно... Какая ругань? :))))
Ангел :
Ангел : Да, Вуаля... вы живёте как в опасной ... сказке... :) А это наш город. Ротонда на набережной... У меня почти нет городских фотографий. Не пойму... почему такого размера получилась? Страанно... :)
Вуаля: Ангел пишет: девушками и юношами, которые просто вот-вот в пыль рассыплются перед тобой... как же это сочетается с....? очередь "зашкаливает" до середины супермаркета. Ангел пишет: Нет, я не скучаю по Серебряному веку.:)) я не про "век", а про маслину в шоколаде а-ла Веткина-Дюймовочкина похоже, все революции 20 века сделаны на кокаине :( как и фрейдизм?
Вуаля: Ангел пишет: почему такого размера получилась? ничего, я бинокль возьму :)
Вуаля: кстати, в Европе, что очень понравилось, кассиры ведут себя приветливо но, без лобызания в плечико и чем ниже чин, тем больше достоинства в поведении - уборщица в туалете и вовсе похожа на английскую королеву, видимо, в компенсацию и обращение с ней подчеркнуто вежливое в англии села в автобус междугородний - водитель зашел, поздоровался и сказал: "я - сумасшедший водила, кто боится - выходи" и сделал свирепое лицо, получилось очень симпатично и весело :) спок.н. http://fr.youtube.com/watch?v=mAYu8NMkc9k&feature=related
Ангел : Как сочетается очередь? Они не виноваты - в час пик, или в выходной день, очень много покупателей, и покупают много - на всю неделю, и 8 касс работают, но всё равно очередь, хоть и движется она оччень быстро. :)) Но это в гипермаркетах в час пик, а так... у нас в городе магазинов - тьма, и все они забиты продуктами и всем прочим. Нет, очереди нынче не проблема.:))
Ангел : похоже, все революции 20 века сделаны на кокаине :( как и фрейдизм? Всё возможно... Прошлый век был веком невротиков, а нынешний, говорят - шизофреников... Ой, Ву, пойду-ка я делать генеральную уборку... Пока-пока... :)
Вуаля: Ангел пишет: Всё возможно... Прошлый век был веком невротиков, а нынешний, говорят - шизофреников... шизофрения - от двоемыслия: один пишем, два в уме изолгались самим себе, прикидываются то тем, то этим, а господь не фраер - ума лишает за использование не по назначению - не для человеческих нужд, вот и "сходят" - в макаки, в друзья наши меньшие Потребность суперменства = Большого брата так велика, что в братья меньшие уже берут свиней - любят их, нянькаются, как дочка Пьехи с чёрной свиньёй (показывали по ящику) были бы черти - и чертей бы в чепцы рядили бы и целовались бы с ними, как Солоха Гоголевская да только что макаке дозволено, то человеку-нет.. не умеет он жить безмозглой скотиной - мается, болеет, деградирует,... мм... скучает... к психологам ходит ... за подаяниями, к колдунам, во власть и т.п. гадость грозная Вуаля :( http://fr.youtube.com/watch?v=7fL3HtDWO3g&feature=related
Вуаля: Вот это - не "гламур" http://fr.youtube.com/watch?v=k2ARtmOzI-A&feature=related это - от избытка таланта и жизненной энергии, от душевного озорства и темперамента вызов обыденности - искусство
Вуаля: а это - (анти)советское "российское чудо": http://fr.youtube.com/watch?v=FXgd2-6vtG0&feature=related http://fr.youtube.com/watch?v=WAqM9pBwdSE&feature=related http://fr.youtube.com/watch?v=bwqw0IAt3LM&feature=related прелесть... :)
миру мир:
миру мир: http://fr.youtube.com/watch?v=Wm5mt-0UW88&feature=related
Вуаля: ой, я не тот ролик вставила для " Не ГЛАМУР" - конечно, ничего не понятно :( http://fr.youtube.com/watch?v=yuJxYmJlEHY&feature=related но, .... где вы были , Ангел? я утром боролась с гламуром - одинёшенька - но всех победила
финита ля комедия: ...раз все ушли на личный фронт :( http://fr.youtube.com/watch?v=sUe2OnXIBEg&feature=related
Ангел : Вуаля пишет: но, .... где вы были , Ангел? я утром боролась с гламуром - одинёшенька - но всех победила Ву, у меня небольшая скорость загрузки... тариф такой... :) экономный, а половина и вовсе не идет... Поэтому, для меня эти ссылки... они затруднительны в... реализации..:) У вас очаровательная гостиная, вы с ней в одном стиле... Она спасает вас от жары? У нас, к сожалению очень дорогая мебель, и ремонт тоже, поэтому я вынуждена жить в доме, построенном пленными немцами сразу после войны, и с мебелью, оставшейся с советских времён, частично. Квартира не маленькая, и потолки у нас высокие, и косметический ремонт мы делаем регулярно, но ... всё не так идеально, как у вас. :)
Ангел : Снова Соня... :)
Вуаля: Анель, всё, что у меня есть - совсем не дорого... Ковёр, например, подарили соседи, когда мы въехали, и очень нас благодарили, что мы избавили их от ненужной вещи :) Она им тоже досталась - от одних перебежчиков из ЮАР. Всё я выбирала в итальянском стиле - но это ширпотреб, хотя и сделан очень качественно, но не дорого... Картины мы рисовали сами. только что узнала, что у Гоголя есть иллюстрации его руки - замечательная графика ... а я не знала ... обидно... сейчас всматриваюсь У вас всё очень уместно, наверное :) И дом хорош, раз строили немцы...
Вуаля: у меня сегодня замечательная находка - опера Леонковалло "Паяцы" в исполнении Паваротти у меня в юности была пластинка на русском - я знаю наизусть, я жила в этой опере... и вот, постановка на итальянском - идеальная, на мой взгляд - так я и видела ... ну, и слушаю ... и идёт русский текст из памяти... волшебное впечатление...
Ангел : А я люблю, когда ковёр на полу... :) У нас же и ширпотреб дорогой... Ву, что нелепо для республики, где заготавливают древесину, но...:(( Нет, я не рисую картины ... не смею... Но может быть займусь в этом году - мечтаю заняться. :) У меня на стенах фотографии, в основном - прям ..."иконостас" с детьми - большими и маленькими.:)) А Гоголь рисовал... да, я слышала, но никогда не видела его рисунков. Вот сейчас выставлю ещё фото с Сонькой, которая нюхает "бессмертники", что выросли на даче. :) и увидите, что у меня на стенах... делается. :)))
Ангел : Паваротти я тоже... тоже... :) Что-то не могу найти Соньку с цветочками... А вот мой сегодняшний эксперимент со вэбкамерой, она у меня барахлит как-то... и мне пришлось её настраивать ... а заодно и ... :))
Ангел : У вас хорошая камера? У меня. как видите... не очень. :((( Хорошие слишком дорогие. Но это моя вам улыбка. :)
Ангел :
Ангел : Вот и Сонька нашлась.:)
Ангел : А на фото, что на заднем плане - всё моё любимое лютеранское семейство.:)
Ангел : Спокойной ночи... :)
Вуаля: Спасибо, Анель, за улыбку и дружелюбие :)
Вуаля: снимок от 31.03.2008 г. от Н.Э.
ах. так вот как?: Ну, вот, мол, выгляни в окошко - дам тебе горошка... А сама? Доверчивая Вуаля пришла со своей улыбочкой, а У Анель замок амбарный на воротах, и дворник лютый с бляхой :( Вообще-то народ стал такой боязливый и недоверчивый, что скоро и тени своей будет бояться... слухов и предчувствий... общаться будут Никам... Дружать картинками :( я тебе - сердечко нарисую, а ты мне - звёздочку... с цветочком и погремушкой... и ... т.п. А я ... клубники купила ... буду пировать!
Ангел : *PRIVAT*
Вуаля: Это что же такое за ПРИВАТ? Привет? :) или письмо тайное ... ммм.... модератору :( Сухову, что ли? Нету на нас ... ни Сухова, ни Моисея ... одне мы среди барханов и брахманов, брошенные на произвол фараонов... :(
пустыня:
Ангел : Это Сухов.... местное привидение :))))) Какая таинственная красота... это что, Вуаля? :)
Вуаля: это по дороге на Мёртвое море - уже совсем близко - ущелье и там сохранились древние постройки забыла название... - весной есть немного зелени - на дне ручей от дождей.. но к лету всё рыжеет у меня показывает "скрытое сообщение" но не открывается :( - это Ваше? пишите - здесь всё равно никого нет, кроме нас если заёдет кто, то не военная же тайна .... у меня сегодня был интересный разговор с давней автобусной знакомой ... она религиозная - внушала меня ... :( хи-хи врождённую ммм... еретичку чу.... шаги... муж топает с работы - Анель, чмок-чмок :)
Вуаля: Анель, муж меня расстроил - сказал, что фото ужасное, что в жизни я не делаю таких свирепо умильных физиономий... счастливой поселянки... А я даже не могу снять его с доски почта :( :( ((((( он прав ... в жизни я .мм..м.. не так ужасно таращусь... о горе моему имиджу - хорошо, что у меня его нету... :) Больше не буду... :(
Ангел : Фото - это всго лишь фото... Ву, не стоит внимания... фото как фото... грустное только очень выражение... :) А вот скрытое сообщение - это не моё.... я всё пишу здесь. Это привидение наше ... интрррригует. :) опять. А кто это такой "белый и пушистый" - ваш муж? или вы? :) ну, вы же сказали, что он пришёл... с работы... :) Вот я и подумала... Может это и есть его имидж собственной персоной? :))
Ангел : А ущелье такое замечательное... но, наверное, там много змей... :(
Ангел : Какой замечательный имидж всё ж... у вас с мужем.:) Прелесть просто и носик крестиком. :)
Вуаля: Однажды. ещё в союзе. мы были на базаре, и торговка нам говорит, мол, девочки, что вам надо? С тех пор, я не верю любезности торговых работников :( А у Вас - хорошее фото ... :) красота - страшня сила :) http://fr.youtube.com/watch?v=VV-uRCpQ2_g&feature=related о.. нет... мой муж - носат и бородат... логичен и деспотичен ... :( http://fr.youtube.com/watch?v=sUe2OnXIBEg&feature=related
Вуаля: Масик хочет водочки: http://fr.youtube.com/watch?v=xYk4aCkRrzs&NR=1
куд куда: мои петушки
Ангел : Вуаля пишет: о.. нет... мой муж - носат и бородат... логичен и деспотичен ... :( Мой муж не бородат, но всё равно деспотичен...:))) Ву, так это ирисы! У вас уже цветут ирисы? Господи... у нас ещё снег и даже намёков нет на что-нибудь зелёное, даже на былинку какую...:(( Я осенью купила несколько сортов ирисов на ярмарке - даже бежевый есть... но вот выжили ли они??? Это вопросссс...:) У красоты короткий век... милая Ву.:) И это грустно.:)
Ангел : Прошлое лето... :)
Ангел : А это наша слива со сливами.
Вуаля: Ангел пишет: У красоты короткий век... милая Ву.:) И это грустно.:) что считать "веком" или "красотой"? - всё относительно - я не мудрствую, а говорю, что знаю... всему есть место и время... и для слов, и для фото... и для стихов, и для чувств... для слёз и улыбок - тоже... интернет - новый жанр, но извечной проблемы - культуры, прежде всего... и более, чем когда либо обнажаются человеческие отношения каждущаяся виртуальность соблазняет на откровенность красота? опять совершенно новый виток, обнажающий её суть: зло - уродливо, добро = прекрасно формы зла переменны. а добро - вечно сливы на дереве - прекрасны, хотя и не цветы :) я сейчас слушаю Шопена... и наверное, сейчас моё лицо - более "моё", нежели гламуроподобный "чииз", что соорудила вчера, соревнуясь с никами, аватарами и т.п. мутантами псевдовиртуальности люди, как люди... Происходит великая путаница понятий, смыслов: вавилонское столпотворение, и мы - в процессе. Так, должно быть, бывает всегда, когда рушатся безумные супербашни. Сколько замечательных домов могли построить на берегах Тигра и Евфрата, в плодоносящей долине. С верандами и красными черепичными крышами, утопающими в садах и ленивом плеске равнинных рек. В долине самодостаточности, где было всё для счастливого человеческого детства: добрая зеленоватая река, песочные острова, в окружении серебристых ив, лунных даже под блеском полуденного солнца. Можно было украшать дома пёстрым перламутром, расписывать глиняные таблички простодушными буквами: Д - дом, О - солнце. Буквы - птицы, буквы – деревья, буквы - впечатления, из которых возникали слова, наполненные ясным смыслом и тексты материализующегося в письменах сознания. а ....."в небесах торжественно и чудно" :)
Ангел : Это ваш текст, Ву? Очень хорошо... :) Я тоже иногда думаю о том, зачем человечеству ... куда-то идти? То, что вы описали, Ву... прекрасная, но... иллюзия. Красивая сказка, где действительно присутствовала и царила почти девственная природа, но средняя продолжительность жизни человека не превышала 40 лет. :) Войны, голод, эпидемии, детская смертность... :( А теперь уже и вовсе нельзя останвливаться - нужно восстанавливать природную среду, ту, что пришлось нарушить прежде, а это невозможно без развития науки и... нравственности тоже.:)
Ангел : Вуаля пишет: красота? опять совершенно новый виток, обнажающий её суть: зло - уродливо, добро = прекрасно формы зла переменны. а добро - вечно сливы на дереве - прекрасны, хотя и не цветы :) К сожалению - "красота зла" - это флаг постмодернизма, и гламура, как реализации его же в обыденности. Это очень сложно - восстановить непреложное и единственное правило гармонии - "единство формы и содержания" :) Пока зло ассоциируется с красотой - мир будет в опасности. Более того, зло настолько обнаглело в своей безнаказанности, что пытается отделить добро и красоту, ради своей победы. Не бывает диавольской красоты, диаволу принадлежит только уродство - это и есть его эстетическое выражение, красота может быть только Божественной...:)
Ангел : А вот это моё последнеее фото, после того моя камера опять перестала меня слушать - вечно у неё что-то с аккумуляторами..:( Это "химеры" на здании нашего кукольного театра. :))) Специально для Алисы фотографировала, его недавно реконструировали, она ещё не видела. :)
Ангел : А пятна на фото - потому что падал тогда очень густой снег...:)
Вуаля: Ангел пишет: То, что вы описали, Ву... прекрасная, но... иллюзия. как Вы знаете? :) Вы же только Анхел, а не бох..? :) или уже... ммм ... повышение ??? фрагмент из поэмы, который процитировала - так, для украшения утра - перламутровый :)
Вуаля: Ангел пишет: красота зла" - это флаг постмодернизма, боюсь, что эта формула - неотъемлима ото зла, что естественно... зло изыскивает форму для существования флаги такого сорта - издревле известны, постомодернизм ничего не придумал спасибо за фото кукольного театра :)
Ангел : Вуаля пишет: Вы же только Анхел, а не бох..? :) или уже... ммм ... повышение ??? Нет, но если бы было всё так прекрасно - так и осталось бы... значит - не было... : А во-вторых - археология - наука точная.:))))
Вуаля: Ангел пишет: если бы было всё так прекрасно - так и осталось бы... .............так и осталось..... ...например, в прекрасных иллюзиях, которые люди обживают... насколько умеют, превращая в реальность ...
Ангел : " В долине самодостаточности, где было всё для счастливого человеческого детства:" Иллюзии нельзя обживать... и совершенно уж нет смысла превращать их в реальность. Они и прекрасны тем, что ... иллюзии. Обжитые, они превращаются в обыденность... Иллюзиям - иллюзиево, а обыденности - обыденное:))))
Вуаля: Человек обречен обживать иллюзии - не одни, так другие, не свои, так чужие. Иллюзии без воплощений умирают. У иллюзий, как и у всего в мире, есть рождение, жизнь и смерть. Человек - посредник между иллюзиями и реальностью. Если не воплощаешь свои иллюзии, то станешь фигурой в очередном "-изме" - в карточной колоде, на шахматной доске или в Догвиле - там всё ... "обыденно" - "шарманки механической фигурки"... заведенные чёрт знает кем... Иллюзии нельзя украсть, отобрать - они не терпят лжи и зла - гибнут от злого умысла. Что становится с прекрасной иллюзией, если она реализуется подлыми людьми - фашизм? ---изм.. изм... страдания и гибель. Но иллюзией можно поделиться – и в том суть любви… добрых отношений, милосердия. Воплощение иллюзий - природная потребность души человеческой, и суть творчества. Но нужно знать как... быть - жить. Как связать бытие (иллюзии) и жизнь (реальность) В поисках ответа рождается поэзия, как Квинтэссе́нция - quinta essentia — пятая сущность... живая вода - СЛОВО, возродившееся из того, что «было в начале" Оно всегда возникает на грани иллюзии и реальности – приходит Ренессансом - или для единственного человека, или для общества, если оно исторически достойно принять Исход - возвращение к Вечным Ценностям..... ... поиск знания о добре и зле - единственный сосуд, достойный поэзии... и жизни !!!!
Ангел : *PRIVAT*
Вуаля: 2 апреля 2008 года
Вуаля: Наверное, в моём утреннем... почти тосте .... слово "иллюзия" не совсем точно отражает мысль ... illusio — заблуждение, обман... но если относится к зрению ... с учётом внутреннего когда "обманываться рад" ... то в жизни происходят метаморфозы с ..мимозой :)... ...В Москве, в ранний советский период жила такая гражданка. Было ей около тридцати - красивая, изящная, грустная. Вокруг кипела обычная примитивная жизнь. Люди добывали жильё, одежду, пищу, отбиваясь на ходу. Одним от такой жизни было тошно, другие входили в азарт и увлекались ею, а третьи просто ничего другого не знали и не задумывались ни о чём. Гражданка жила отстранено, устроено, замужем. Выпала ей доля быть женой совершенно нормального, хорошо зарабатывающего мужчины. Была у неё и домработница - простодушная деревенская красавица - таких уж теперь нет, а тогда было много. Тогда они были беженцами - возносились, - а теперь, мы… Гражданка могла даже позволить себе купить цветы по сезону, и, вот, тогда я и увидела её в первый раз. ... тогда... я висела на подножке падающего на меня автобуса и хлебным батоном вдавливала в него своего расплющенного сына. А она шла мимо - по тротуару с букетиком тревожно пахнущей мимозы - мимо штурмов, жертв, устремлений... Шла с печальным лицом, и мне показалось, что я узнала её... Но тут на спину с лязгом обрушилась дверь, задавленно пискнул сын, и меня увезли тогда… ...Может быть, обладателю космических глаз моя жизнь, особенно в её последней части – «вознесение» - и кажется прекрасной... Вполне возможно, что именно эпизод в луже особо силён и от него возникают вселенские гармонии редких достоинств, но, право же, не стало сил: не могу и не могу больше - даже под угрозой того, что никогда на московских улицах не запахнет мимозой...
Ангел : Хочу... утонуть в мимозе... Я так иногда делаю в сирени и черёмухе... :) Падаю в них и.... забываю, что я человек, а не шмель или бабочка.:)))) Запах уводит меня слишком далеко от... обыденного и земного. Представляю, какие волны запаха плещутся вокруг этой великолепной ветки... ой...ойййй..... фсё! Утонула... :))))) А кто эта женщина с мимозой? Маргарита? :)
Вуаля: Как Вам удаётся упасть в черёмуху и сирень? Это же .... кусты? В кусты не падают, а валятся... и совсем не романтично :( В кусты затаскивают .... :(((( неплатежеспособные мушчины. Или помещают, как рояль, вернее, механическон пианино маде михАлков Я, кстати, теперь думаю, что режиссёром-то "механического пианино" был какой-то его талалантливый раб - он (они) появляется с Михалковым во всех его режиссёрских удачах. Никита М. абсолютно ДУБОВЫЙ, очевидно, что покупал талантливых рабов по схеме Эзопа. Становился Крышей, как для Владимира Хотиенко с Алтая... давал возможность самовыразиться, как в трагедии фильма "Мусульманин" не бывает так, чтобы подлая дубина, создатель "цирюльника" и "12" - был бы способен на мистификацию Фильм "механическон пианино" - не по Чехову, а по Михалкову - это их дача, их жизнь - аквариумных пираний Я читаю Чехова и знаю... нет в Чеховской атмосфере лакейского цинизма - как и в "Утомлённых солнцем" нет чеховской грусти ужасный перевёртыш :(
Вуаля: Ангел пишет: А кто эта женщина с мимозой? Маргарита? :) ну да... это героиня Булгаковской мистификации
Вуаля: Вслед за Булгаковым Воланду и Азазелло пошли сдаваться Абашьяны и Печки-Лавочники ... все, кто ползал на коленях ... выделывают коленца :( - со скуки норовят в бесы ... но и бесу то ---- бесконечно СКУЧНО - вот, секрет, зачем то ему цепляться к людям ? Сам-то... ничего не хочет и не знает, что делать со свой типа "свободой" и типа "властью"? не знает потому и отлавливает души, навязывая свои бездарные фокусы Бес-то - он раб архейский, ищёт чувств , любви живой души... бога отверг и остался в абсолютном одиночестве, мистификации не насыщают его танталовых мук... черная дыра... вот, страху-то ... и бизе сгорели... мужнины :( пойду на базар и куплю ..........само...вар пампарирара рира http://fr.youtube.com/watch?v=mY_-nOrjMEg&feature=related концерт на улице :)
Вуаля: "мене скучно, бес" ... Амулет подарил мне ролик :) Я видела этот фильм Михаила Швейцера - замечательный режиссёр - оригинал всемирной режиссуры http://fr.youtube.com/watch?v=UZzdlilUQR0&eurl=http://byalja.forum24.ru/?1-2-0-00000001-000-120-0 БЕСпредельно ... скучно бесам.. бес = отрицание : беспредел, бессердечие, бесдушие, бессилие... бесВуально :) монолог принадлежит Бесу - он лжёт... он приписывает другим то, что ощущает сам "психолог" хм... соблазняет счастьем
Ангел : Вуаля пишет: Бес-то - он раб архейский, ищёт чувств , любви живой души... бога отверг и остался в абсолютном одиночестве, мистификации не насыщают его танталовых мук... черная дыра... А кто же не ищет любви? Хотя... если с Богом - можно и без людской любви, в том числе и без мужской.:))
Ангел : Ой, ну его этого... не поминайте его лучше... :)) Пойду поищу картинку какую-нибудь для вас. :)
Ангел : Вуаля пишет: Как Вам удаётся упасть в черёмуху и сирень? Это же .... кусты? А разве обязательно вульгарно падать всем телом - достаточно окунуть в цветы лицо, и закрыть глаза... А всё остальное - руки, ноги и прочее - разве существенно их место и способ расположения для утопления в красоте и запахе рая? :)))
Ангел :
Ангел :
Вуаля: ой. это у вас такие медведи? слышала, что в Канаде они стали опасны пригородным жителям
Ангел : У нас тоже есть медведи, но эти - сибирские... мне прислал эту фотографию её автор.:)
Ангел : А вот это - Карелия...
Вуаля: с т р р а ш н о... и как там с ними... встречаются? мне, бывает не редко, снятся страшные сны - гоняются за мной разные... и медведи частенько :( и бурые, и белые... очень я это не люблю :( чего вдруг? а однажды гнался кто-то не понятный - огромный, тёмный. беформенный ... по лесу... и только проснувшись, я поняла, что это был - трюфель - такой земляной гриб, я как раз незадолго видела о них французский ролик. Французы охотятся за трюфелями, а он - за мной? Это не честно :( Карелия.. какая красота...
Ангел : А это водопады на реке Тохмайоки...
Вуаля: Сегодня я спасла соседскую собаку.. симпатичный пёс, не вредный и не скандальный... он перепрыгнул через забор в поводке, и зацепился, стоит на лапах, прикованный ошйником и поскуливает Большой, кило под 40?, мне его не сдвинуть, ну... удалось ошейник отстегнуть ... потом дала я ему водички, он попил из вежливости, чтобы я не подумала, что он со мной не пьёт... и вернулся в свой двор - я его опять застегнула...
Ангел : Озеро... :) Малахитовое...:)
Вуаля: чудеса.... :) спасибо :)
Ангел : Нашла сегодня замечательный сайт одной женщины-путешественницы... с Карелией.:) Медведь ? Да... лучше не встречаться с ним. Особенно, когда медведица с медвежатами... медвежата глупые - лезут к людям из любопытства, могут даже на мотоцикле устроиться - никак их не отогнать, но медведица ведь разбираться не станет - кто кого тут обижает - лапой ... и всё. ой..:(( Соседскому псу сегодня повезло... есть ведь такие дамочки, что визжать начинают даже при виде болонки... :))) Рада, что у вас такой любезный сосед... :) Скучаю по собакам, кошка таинственно как-то привязалась ко мне, но всё равно себе на уме, а собака существо простодушное - своей любви скрывать не станет...:))
Вуаля: Собака.. ещё один не реализованный друг, остался только бог :) Кошки у нас гуляют сами пос себе - у меня во дворе водопой ... в ... морду мы знакомы, а так чтобы личные отношения? И я тоже сама по себе ... у нас паритет... Был прежде у них местный пахан, я его уважала, звала Мурло... И он меня одобрял. Затем состарился и помер. Новые ... молодые и ръяные - разноцветные и т.п. Коты здесь очень нужны - они едят всё подряд, что кусается, но... они и моего хамелеона съели - жил в розоом кусте - изящный дракончик :(
Вуаля: А так бывает в долине Мёртвого моря если - вдруг - сорвался десятиминутный ливень - потоп - вода несётся по ущелью, где всё было сухо, словно тысячи лет. В этом потопе погибли самоходные туристы из Европы. Наши места нужно знать. (Впрочем, как и всехние)
Вуаля: после потопа :)
Вуаля: Ангел пишет: А кто же не ищет любви? Хотя... если с Богом - можно и без людской любви, в том числе и без мужской в Вашей фразе ...коварство - с умыслом... или рефлектороно... не всё ли равно, но Вы разделяете любовь к Богу от любви к человеку - Вы так мыслите? Чувствуете? любовь не делится на ... части ... она сосредоточена в том, кто любит. Любовью можно поделиться... и с Богом, и с человеком, и с природой, искусством... всеми, кого душа принимает... и вполне... формы различны... богу - богово, а кесарю - кесарево, а мужчине - мужчинское... детям - их детское... а стране... и вовсе... не нужна любовь, так как чувств она не имеет и ума тоже. Можно ли разделить любовь - каждой сестре по серьге? нет... ну.. если метафора ... звёзды же не светят отдельно кому-то, и оттого, кто на них смотрит, не становятся ярче или тусклее... искать любви - ? = вернее, иллюзии... тогда верно... можно искать и даже радоваться обману, а далее, всё от человека зависит... - на какие обманы он готов... и жертвы. Одни готовы жертвовать собой, а иные - другими...
Вуаля: вопрОс к ребёнку : "кого ты больше любишь, пвпу или маму" - ? ребёнку не пришла бы столь вздорная мысль, если бы не бессмысленные взрослые... http://fr.youtube.com/watch?v=-R6yc6cjlwI&NR=1
Ангел : "в Вашей фразе ...коварство - с умыслом... или рефлектороно... не всё ли равно, но Вы разделяете любовь к Богу от любви к человеку - Вы так мыслите? Чувствуете? " Нет, я как раз пытаюсь избавиться от иллюзий того, что мне вообще нужне внешний мир... :)) т.е - "обратная связь" с ним, похоже в случае такого вот понимания и чувствования любви - не нужна. Это неожидание от жизни ничего, кроме одиночества. Казалось бы - идеал благородства и истинной любви - а на самом-то деле - апофеоз одиночеству. Любовь должны принять!! Я уже устала это повторять каждому, кто склонен к аскезе в любви. А это аскеза - это умирание в себе самом... Ничего не требовать - да, согласна, но ничего не ждать??? А как тогда узнаешь - не тягостна ли твоя любовь другому, не противна ли она, нужна ли? Нет, ответа, любого, всегда нужно ждать... Это гордыня - ничего не ждать... - гордыня, не более. А уж кого больше, а кого меньше? :))) - количество - не "единица измерения" для любви... конечно же... :)))
Ангел : А кто делит любовь на части? Я? Нисколько! Я хотела сказать, что если любить ВООБЩЕ всё и вся, то не нужны никакие избрания - люби себе всех, и живи одиноко, где-нибудь в пещере и люби. Ничего не надо ни от кого - значит и любовь не нужна... А и есть ли она тогда? Нужен ли птице воздух, чтобы лететь? А зачем ей... воздух? Ей нужен полёт! :))) Зачем любить, если проще следовать идее любви, идее ... полёта. Ах, вы меня пристыдили - да, разделяю - разделяю Бога и человека, и любовь тоже... хотя, никогда не думала о том, это вы так отчего-то решили, что можно разделять её, а можно - не разделять? Одна писательница, к примеру, утверждает, что женщина общается с Богом - через мужчину... А я так не думаю, видимо, она не разделяет их, а я - разделяю. Вот такое я "чудо-юдо" .:)))
Ангел : Фотографии - !!!!!!!!!! :)
Вуаля: Я уже устала это повторять каждому, кто склонен к аскезе в любви. А это аскеза - это умирание в себе самом... Ничего не требовать - да, согласна, но ничего не ждать??? разве я - каждый? Я не бываю на всех форумах, где говорят о любви... ... какая "аскеза"? Бум-бум-бум - я - Вуаля - звяк-звяк и про то, что ничего не требовать - спаси бог, это же обман, кто не требует ничего, тот требует ВСЁ! да и какая ...аскеза... в разговоре мужних дам?
Вуаля: нет сомнений, что любовь к человеку - не то, что к мороженному или к морю... и прежде всего отличается тем, что ждёшь от человека не сладости и не солёной воды, а человеческих чувств
Вуаля: моя мысль была о том, что любовь - индивидуальное свойство того, кто любит... способность ... особенность ... и эта особенность распрострняется на всех, кто .... мм.. удостоился его любви ... если я сказала о коварстве, то о коварстве "хода мыслей" - как мне представляется этот ход ... о противоречивости рассуждений Вы сказали, про ПОИСК любви, а я ответила, что любовь - внутри, а поиск - кого удостоить... и это естественно на кого "глаз положить" :) кому доверить чувство СВОЁ! и вместе с тем и себя... коль скоро чувства связаны с .. плотью, судьбой и т.п. http://fr.youtube.com/watch?v=Up7DgD0cgPg
Ангел : Ву, я согласна с вами полностью... просто я сегодня очень занята... и всё у меня сегодня - с разбега. :))) Так что - простите... :) Нет, про аскезу я не совсем в том смысле, я имела в виду, что нынче взяли моду говорить - де, вот люби и радуйся тому, что любишь, пусть тебя возлюбленный хоть гнилыми помидорами забрасывает. :))) или - как-то так... :)) Сейчас вот сброшу вам ещё один вид Карелии и опять займусь своим важным делом, я в начале мая в Хельсинки уезжаю - так надо его закончить... Сегодня мне купили такие хорошенькие итальянские туфельки в спортивном стиле, так что я готова к похожу с вами ... да хоть по пустыне Сахара.:))) Вы обещали, не то ещё наденете свою новую ситцевую юбку, вскинете рюкзачок и... поминай, как звали - без меня. :(( .... :)))
Вуаля: :) нет, не надо такого, который помидорами!!! - прочь его!!! ещё и наподдать, чтоб катился колбаской по Малой Спасской !! У любви, как у пташки крылья!!!!!!!!!!!!!!!!! http://fr.youtube.com/watch?v=7fL3HtDWO3g&feature=related юбка у меня ... льняная .... длинная и у подола немного по бокам присобранная.. и , вот, я думаю.. а не отрезать ли мне её - так, чтобы только колени прикрывала? Но и жаль.... дилемма!!!! И обувку надобно прикупить... сандалеты, чтоб и удобные, и чтоб, браслетку не теснить... запишу себе "Кармен" Бизе на МП-3 и ..................... и только меня и видели с их подгорелыми ...бизе звяк-звяк? :)
бабка Бовариха : Не то ещё рассказывают - одна девица, мерликанская, договорилаяся с парнем у дуба встретиться... и прождала его под дубом тем много лет, а он всё не йдёт, она - искать, а он, беднааай, несчастнааай, гад эдакий, помирать собрался, а сам уже и женатый давно и дети у него от другой... а помираеть один! И тут она свою великую любов-то всем и показала - давай, значит, за ним ухоживать - дни и ночи не спать, пока не помер он... А где его жана была в то время... ить ни кто и не знает. Зато славу себе зароботала та девица, патамушто от всех богатеев, што ей предлагали свои брачные желания отказалась, ради этой любови. И в одном мерликанском городе ... зато - дуб тот, под которым она млела в ожидании всю жизнь - берегут, забором и заботой окружають и туристам забугорним показывают! И все улицы в етом городке, ну прям все, как есть - её имя носют, а как уж оне там после разбираются в адресах - того не сказывали... ВОт вам девки и поучительная история про любоф девицы мерликанской нации. :)))
бабка Бовариха : Спокойной ночи, Ву.:)
Вуаля: бабка Бовариха пишет: про любоф девицы страшное дело!!! :( в России тоже был "образ Дуба" в войне с Наполеонским захватчиком Проспер Мэриме, между прочим, написал Кармен после того, как перевёл Пушкинских "Цыганов" http://fr.youtube.com/watch?v=Fyyha6j1k38&feature=related пока :)
Ангел : Сегодня посетила свой дуб на даче... он выращен из киевского жолудя, уже выше крыши, но вот соседи повадились рвать с него листья для всяких своих солений и маринований... А он ещё совсем юный - ему немногим более 20 лет! Чтобы его спасти я прошлой осенью посадила ещё четыре жолудя - как прорастут - раздам соседям ... пусть у них тоже будут дубы. :) Не люблю я Кармэн... она порядочная с...ва была. Не люблю таких женщин...:(( :)
to play: Ангел пишет: Не люблю я Кармэн а чего Вам её любить-то? Вы ж - не Хосе? она - из мира истиных страстей, а не надуманых в потугах... замечательно гордая и независимая... опера... - чудо ... "порядочная стерва" - совсем другое - наглая тётка из сытого, расчетливого, трусливого, скучного и циничного фитнес-мира ...
to play: Кармен - образ, и говорим о образе... ? Если бы Кармен была стервой, то не погибла бы... стервы живучи - они губят других... а сами не рискуют... Она - образ первобытной женской гордости и силы - той, что забыли феминистки... в заботах о "безопасном сексе" - на уровне домашних свинок :(
to play: Впрочем, я говорю об опере .... а не о произведении Мэриме о танце и музыке...
to play: http://fr.youtube.com/watch?v=uV9iGv4sKNI&feature=related а жизнь, описанная у Мэриме ... жестокая - рабы и разбойники... и сейчас так живут ... - за пределами фитнес-литературы :( У Борхеса .. есть подобное...
Ангел : Все живут по-разному... я не слишком увлечена романтикой разбоя, и животно-страстными натурами. Меня это не привлекает. Мне нравится глубокая... вдумчивая :)) и мудрая жизнь в любви, а не в страстном и глупом эгоизме. Поэтому я не люблю Кармэн, как... женский типаж. :) Нет у неё никакой человеческой гордости - это гордыня самки - не более. Фитнес-тёти...? :)) Разве нелюбовь к самкам, типа Кармен, автоматически предполагает любовь к фитнес-тётям? :)) Это не её противоположность, это, скорее, её разновидность. :))) Искусство - музыка... танцы.... романы... стихи... но, все ж знают "из какого сора", порой вырастает всё это ?:)) А феминистке-то здесь причём? :))) Безопасный секс - это совсем даже неплохо для женщины... Интересно, как эти Кармен избегали деторождений? Будь у неё человек пять детишек - некогда ей было бы "крутить хвостом" :)))) "Бытие - определяет сознание". :))) А что такое - "фитнес-литература"? Я совершенно не читаю современных русских авторов... поэтому и не знаю об этом ничего? :((
Ангел : На самом-то деле - жизнь цыганской женщиы - ужасна, она полностью в рабстве не только мужа, но и вообще мужчины-цыгана. На мужика-цыгана работают все - и дети малые, и женщины... У меня в юности была знакомая цыганка, она много чего рассказывала об этом. :)
Amulet: Кармен красива. Порывом страсти. А красота - от Бога(сами говорили). Потому она и права.
Ангел : Порывы страсти не может быть красивым? Страсть - это злое. Злое - это не красота, и его порывы - ужасны. Красивы только порывы любви.:) Изрезать другой женщине лицо ножом? Это ведь тоже "порыв страсти" :)
Amulet: Ангел А почему тогда её образ увековечен в опере? Может, запретить, нафиг, и дело с концом? Раз такие ужасы... :))
Вуаля: Amulet пишет: А почему тогда её образ увековечен в опере? потому что это - настоящая жизнь - правда жизни... потому что так живут ЛЮДИ - иногда катастрофично жестоко и искусство - отображает жизнь и тогда оно ....увековечивается...
Amulet: В "Маленьких трагедиях" окруженная поклонниками Лаура поёт: Я здесь, Инезилья, Я здесь под окном. Объята Севилья И мраком и сном. Исполнен отвагой, Окутан плащом, С гитарой и шпагой Я здесь под окном. Ты спишь ли? Гитарой Тебя разбужу. Проснется ли старый, Мечом уложу. Шелковые петли К окошку привесь... Что медлишь?... Уж нет ли Соперника здесь?... Я здесь, Инезилья, Я здесь под окном. Объята Севилья И мраком и сном. Что в ней так притягательно? Храбрость чувства?
Ангел : Да пусть себе резвяAmulet пишет: почему тогда её образ увековечен в опере? Может, запретить, нафиг, и дело с концом? Раз такие ужасы... :)) Кармен - брэнд... уже давно, а не правда жизни, и не красота. :) А если искусство отображает (фотографирует жизнь) - так это не искусство, а архивное дело.:)))
Amulet: А Пушкин, что ли, исключительно на брэнд купился? Ему-то это - зачем? Классика - вечна.
Amulet: А почему в жизни у таких, как Кармен=Лаура - толпы воздыхателей? Почему?
Ангел : Amulet пишет: А Пушкин, что ли, исключительно на брэнд купился? Ему-то это - зачем? Классика - вечна. Да. :)
Ангел : Amulet пишет: Что в ней так притягательно? Храбрость чувства? Запах самки.
Ангел : Что поделать - это и есть правда жизни. :)))
Ангел : Прекрасно во всём этом - только искусство поэта.:)) Поэзия окутывает обычную животную надобность ореолом красоты. Искусство обожествляет (облагораживает) природу, а не отражает правду жизни. :)
Ангел : Amulet пишет: А почему в жизни у таких, как Кармен=Лаура - толпы воздыхателей? Почему? Не толпы воздыхателей, а очередь к телу. :))
to play: Amulet пишет: А почему в жизни у таких, как Кармен=Лаура - толпы воздыхателей? Почему? Пушкин сумел свою Галатею изобразить во всех ипостасях так. чтоб она не умерла, а была бы жива... его любовь дарит вечность ... даже став символом - в образе - она сохранила живую страсть, способную вдохновить на искусство вечное от Вергилия и Петрарки - Пушкину - Меримэ и в оперу и балет - и тому, у кого есть уши ... и глаза... и чувства... вот, сплетничают, мол сам написал "я помню чудное мгновенье" , а сам. ... ... а что? что? А? испытал чудное мгновенье, и сумел выразить в поэзии! ... Кармен именно тем притягательна, что отвечает на страсть страстью - не унижаясь сама и не унижая того, кому отдаётся. ... за то ей прощается её... ? жестокость? ... да, она не Гретхен ...
Amulet: Ангел пишет: Запах самки. Ах, этот вечный "брэнд"! "Запах женщины":
Amulet: Ангел пишет: Не толпы воздыхателей, а очередь к телу. :)) Не к телу. А к умению выражать этим "телом" свое отношение к Мужчине. :)))
Amulet: to play пишет: ... Кармен именно тем притягательна, что отвечает на страсть страстью - не унижаясь сама и не унижая того, кому отдаётся. ... за то ей прощается её... ? жестокость? ... да, она не Гретхен ... Вы правы. Мерило её чувства - собственная жизнь.
to play: Ангел пишет: Запах самки. ай-яй-яй-яй-яй.. как же... плохо-то... :( ...оскорбительно ... для природы и людей, вообшем-то не однажды доказавших, что способны на высокие чувства... искусство - часть жизни - одно из природ души человека... ... не всё, что искусственное = есть искусство ... часто отражается пустота. как у пелевина или как у теперешних маститых, и хотя они тоже описывают бандитов, но их "Кармен"ы ... - медузы горгоны...
to play: Amulet пишет: Запах женщины": да, а не "самки".... :( как у Шекспира: "...и тело пахнет так, как пахнет тело, не как фиалки нежный лересток "
to play: запах есть и у музыки, и у поэзии - и даже у души есть "запах" чтой-то русской душой пахнет... говорит баба яга ... какая-нибудь... там... начальница искусств, принадлежащих народу... :) - надух не переносит ...
to play: Amulet пишет: Не к телу. А к умению выражать этим "телом" свое отношение к Мужчине. :))) это извечный диалог ... - на тонкой грани... "соединений душ и тел" тайна людей... цель жизни и культуры.... и искусства тоже
Ангел : Тем более, что же вы так ...обиделись? :))) на запах самки? Да, вы во всём правы - ну и пахните на здоровье, и выражайте телом отношение к мужчинам - кто же вас за то осуждает? :)) И пусть это будет целью вашей жизни и вашего искусства. :))
Ангел : Я никогда не выражала отношение к мужчинам с помощью тела, а чтобы в очередь не выстраивались. :))) Кармен - этоне моя профессия. :))))
Ангел : Да-да - верно, я и есть та самая "Баба-Яга - костяная нога, нос крючком, борода - торчком" :))))
to play: Ангел пишет: Кармен - этоне моя профессия. :)))) ... я и есть та самая "Баба-Яга - костяная нога, нос крючком, борода - торчком"
звяк-звяк-звяк : Вы бываете непростительно скандальны, как профессиональная Баба Яга звяк-звяк-звяк :(((((((((((((
Баба Яга: А вы - простительно, но совершенно ужасно бываете скандальны, это хуже, чем непростительно, потому что уровень простительности зависит от простителя, а уровень скандальности - от скандалиста. :)))) бряк бряк бряк... :)))
звяк-звяк-звяк : Баба Яга пишет: бряк бряк бряк... :))) так понимаю, что ХХ можно и врать, и сплетничать, а НН должен мудро и вежливо вглядываться в его тонкую душу и ждать, когда тот накуражится и соизволит вести себя прилично ... - дудки!! у нас случилось чудо - видимо, я напугала небеса, и брызнул дождик - то-то ЖЕ!!!
Ангел :
Вуаля: готова спорить, что это - не "Бурлаки на Волге" Ильи Репина !
Ангел : Это не бурлаки, но и не Кармен. :)))))
Ангел : И не на Волге! :))
звяк: для Кармен они слишком жирны и праздны
Amulet: Ангел пишет: Тем более, что же вы так ...обиделись? :))) на запах самки? А мне показалось, что как раз Вы остро среагировали, намекнув на профессию... :)) Да... А Пушкин не ограничился одним брэндом Кармен в изображении храбрости чувств и пошел дальше: Чертог сиял. Гремели хором Певцы при звуке флейт и лир. Царица голосом и взором Свой пышный оживляла пир; Сердца неслись к ее престолу, Но вдруг над чашей золотой Она задумалась и долу Поникла дивною главой... И пышный пир как будто дремлет: Безмолвны гости. Хор молчит. Но вновь она чело подъемлет И с видом ясным говорит: В моей любви для вас блаженство. Блаженство можно вам купить... Внемлите ж мне: могу равенство Меж нами я восстановить. Кто к торгу страстному приступит? Свою любовь я продаю; Скажите: кто меж вами купит Ценою жизни ночь мою? — Рекла — и ужас всех объемлет, И страстью дрогнули сердца. Она смущенный ропот внемлет С холодной дерзостью лица, И взор презрительный обводит Кругом поклонников своих... Вдруг из толпы один выходит, Вослед за ним и два других. Смела их поступь; ясны очи; Навстречу им она встает; Свершилось: куплены три ночи, И ложе смерти их зовет. Благословенные жрецами, Теперь из урны роковой Пред неподвижными гостями Выходят жребии чредой. И первый — Флавий, воин смелый, В дружинах римских поседелый; Снести не мог он от жены Высокомерного презренья; Он принял вызов наслажденья, Как принимал во дни войны Он вызов ярого сраженья. За ним Критон, младой мудрец, Рожденный в рощах Эпикура, Критон, поклонник и певец Харит, Киприды и Амура. Любезный сердцу и очам, Как вешний цвет едва развитый, Последний имени векам Не передал. Его ланиты Пух первый нежно отенял; Восторг в очах его сиял; Страстей неопытная сила Кипела в сердце молодом... И грустный взор остановила Царица гордая на нем. Клянусь, о матерь наслаждений, Тебе неслыханно служу, На ложе страстных искушений Простой наемницей всхожу. Внемли же, мощная Киприда, И вы, подземные цари, О боги грозного Аида, Клянусь — до утренней зари Моих властителей желанья Я сладострастно утомлю И всеми тайнами лобзанья И дивной негой утолю. Но только утренней порфирой Аврора вечная блеснет, Клянусь — под смертною секирой Глава счастливцев отпадет. Ангел! Ужель пустой брэнд так увлекал Пушкина?
звяк, звяк, звяк: Вдруг шатёр Распахнулся... и девица, Шамаханская царица, Вся сияя как заря, Тихо встретила царя. Как пред солнцем птица ночи, Царь умолк, ей глядя в очи, И забыл он перед ней Смерть обоих сыновей. И она перед Дадоном Улыбнулась — и с поклоном Его за руку взяла И в шатер свой увела. Там за стол его сажала, Всяким яством угощала; Уложила отдыхать На парчовую кровать. И потом, неделю ровно, Покорясь ей безусловно, Околдован, восхищён, Пировал у ней Дадон ... ... — Царь! — ответствует мудрец, — Разочтемся наконец. Помнишь? за мою услугу Обещался мне, как другу, Волю первую мою Ты исполнить, как свою. Подари ж ты мне девицу, Шамаханскую царицу. — Крайне царь был изумлён. «Что ты? — старцу молвил он, — Или бес в тебя ввернулся, Или ты с ума рехнулся? Что ты в голову забрал? Я, конечно, обещал, Но всему же есть граница. И зачем тебе девица?
звяк, звяк, звяк: наверное, мудрец ответил : бр..бр...брэнд нада! :( гав-гав :((( ? хру-хру ...
to play:
куд-куда: устал форум, как Вишневый Сад ... "работать нужно, работать" :(
куд-куда: увы, приходится признать, что когда люди теряют ... человеческое, то рушится всё .......... "чудное"
Amulet: to play пишет: это извечный диалог ... - на тонкой грани... "соединений душ и тел" тайна людей... цель жизни и культуры.... и искусства тоже Бог знает для какого дела одной душе нужны два тела и что должны они посметь Случилось все, как ты хотела, и у последнего предела прощенья попросила смерть (с)
Вуаля: хотя в любви мы – сущее одно отважимся признать, что суждено узнать нам quinta essentia мгновенья в трагических отличьях откровенья… ©
Ангел : Кармен была широкобёдрая, коротконогая и грудастая женщина - аскетическое телосложение мужчин в те времена ещё не привлекало.:)))
кармен: "Кармен. Просто Кармен,- Она представилась,- Жизнь без измен? Смеешься, красавец? Торгую? Да, я торговка. Но не любовью - телом. Ага, практика и сноровка. Бизнес,знаете ли, дело. Не по карману?- Мимо! Вали, не задерживай публику." На грустном выдохе: "любимый! опять не принесу тебе рубликов..."
ВВМ. : "...очень трудно в Париже женщине, если она не продаётся, а ... служит" :))))
скучища: Ерунда. Неинтересно. Обычная женская зависть и ревность.
Balala: ВВМ. пишет: "...очень трудно в Париже женщине, если она не продаётся, а ... служит" Отчего же ей в Париже трудно? Женщине вообще не трудно, на то она и женщина. Женщина выносливее мужчины и живет дольше. Чего ж вам более?
ВВМ. : скучища пишет: Ерунда. Неинтересно. Обычная женская зависть и ревность. К кому зависть? И к кому ревность? :))) К Кармен? :)))) Это же какими иллюзиями нужно жить, чтобы завидовать сказочному персонажу? :))
ВВМ. : Завидовать так Золушке - она, хотя бы королевой станет в будущем, а не нищей блудливой цыганке? На блудливых баб всегда охотников много, но век этой охоты короче ночи.
скучища: А откуда столько неприязни? Просто-таки на уровне рефлекса какого-то...дремучего-дремучего, как старая сказка....
ВВМ. : А откуда столько приязни к роковым шлюхам? :))))
Вуаля: стая Ангелов терзает порочное роковое тело :( а между тем, к нам прилетели ласточки и уселись на провода ... и аисты кружат над селом, и ведут себя очень мирно - берите пример :)
Вуаля: ВВМ. пишет: А откуда столько приязни к роковым шлюхам? ошибаетесь ...м.м...мм Владимир Владимирович... Медведев? приязнь - к изумительной опере Бизе на слова Мериме в истенно ангельском исполнении - от которого Вуаля просто в... благодарности к Скрипичному Ключу и Ноте Ля (типа тащится, как ... маленькая вера по пачке дуста )
Balala: Эх,хорошо в стране советской жить Эх,хорошо в стране любимым быть Красный галстук с гордостью носить И пред нами все двери открыты и костры наши ярко горят
ВВМ. : Чем вы так восхищены в самой Кармен?Тем, что здорово умеет соблазнять вихлянием зада и бёдер? Тем, что бессовестно играет на мужских интимных слабостях, раздавая авансы на соитие, а затем пробуждая охотничий азарт отказом от обещанного? Очень современные рефлексы - ну прям только что с Тверской. :)))
Вуаля: кстати, недавно опять показывали Маленькую Веру ... актриса не сумела сделать карьеру на Западе, вернулась в поисках ролей а Москву... она очень изменилась - появилась сытость и приличие ... то есть... можно играть завсклада или депутата
Balala: ВВМ. пишет: Чем вы так восхищены в самой Кармен?Тем, что здорово умеет соблазнять вихлянием зада и бёдер? А что,это же замечательно-примечательно. Женщина могущая управлять своим телом!
Вуаля: гр. Медведев - мы всем форумом, как один, осуждаем поведение гр. Кармен !!!
Balala: Вуаля пишет: кстати, недавно опять показывали Маленькую Веру ... актриса не сумела сделать карьеру на Западе, вернулась в поисках ролей а Москву... она очень изменилась - появилась сытость и приличие ... то есть... можно играть завсклада или депутата какая ты ядовитая! :((
Ангел : Ну наконец-то... Вуаля пишет: приязнь - к изумительной опере Бизе на слова Мериме в истенно ангельском исполнении - Ну наконец-то... добилась-таки от вас откровения.
Balala: У любви, как у пташки, крылья, Её нельзя никак поймать. Тщетны были бы все усилья, Но крыльев ей нам не связать. Всё напрасно – мольба и слёзы, И страстный взгляд, и томный вид, Безответная на угрозы, Куда ей вздумалось - летит. Любовь! Любовь! Любовь! Любовь! Любовь свобо-дна, век кочу--я, Законов всех она сильней. Меня не лю-бишь, но люблю__ я, Так берегись любви моей! Меня не любишь ты, Так что ж, зато тебя_ люблю! Тебя люблю я, береги--сь любви__ моей! Меня не любишь ты, Так что ж, зато тебя_ люблю! Тебя люблю я, береги--сь лю—бви___ моей! Думал ты - пташка уж поймалась, Но взмах крыла – и в облака От тебя она вновь умчалась, Не ждёшь её – но здесь она! Близ тебя вот она порхает, Волнуя пламенную кровь, Поспеши к ней – она взлетает, Прогнал её – о-на тут вновь! Любовь! Любовь! Любовь! Любовь! Любовь свобо-дна, век кочу--я, Законов всех она сильней. Меня не лю-бишь, но люблю__ я, Так берегись любви моей! Меня не любишь ты, Так что ж, зато тебя_ люблю! Тебя люблю я, береги--сь любви__ моей! Меня не любишь ты, Так что ж, зато тебя_ люблю! Тебя люблю я, береги--сь лю—бви___ моей!
Вуаля: Balala пишет: какая ты ядовитая! :(( самадурашка :( Ангел пишет: Ну наконец-то... добилась-таки от вас откровения. ??? мне кажется, мы с этого и начинали... что я восхищена оперой и её героиней, а не жизнью цыган ... героиня = героиня, если она - символ = архетип, и в том заслуга авторов... "бренд" ... нечто от моды, а не от природы
Вуаля: http://fr.youtube.com/watch?v=5tis2vwfvVk&feature=related
Вуаля: Моё понимание искусства в том, что оно не лжет в принципе - восприятие атора адекватно истине, а формы - условны, конечно, но не уничтожают замысла... Мериме написал страшную правду, совсем не романтичную, и в ней - видна чудовищная жестокость, что была в жизни Кармен... Опера = совсем иная форма. в высшей степени условная... а либретто не для чтения... В контексте "той " жизни - и её жестокость уместна... и... в некотором смысле прекраснее, нежели тупая покорность ... У неё не душа рабыни и предпочла страсть и смерть.. в женском решении - использовав свою природную силу у неё не было ВЫБОРА ... это трагедия.. архетип такое поведение где-нибудь в цивилизованном мире - отвратительно, а "там" - уместно
звяк: http://fr.youtube.com/watch?v=_8s0ZWYSvdw&feature=related у Куросавы муз. Бизе "Кармен" - вуаля :)
Amulet: ВВМ. пишет: А откуда столько приязни к роковым шлюхам? :)))) В том-то и дело, что она - не шлюха. Кстати, об умении выразить свои чувства телом... "Haven't you ever danced for love?" . Эпизод из фильма знаменитого Карлоса Сауры "Кармен"(танцует Антонио Гадес): Вообще...можно же говорить не только о грации тела, но и о грации души, отторгающей пошлые трактовки...
Amulet: Trailer: Kagemusha (Akira Kurosawa, 1980) "Тень воина"
Ангел : Есть два подхода (цели) к общению между людьми - общение как интерес и доброжелание к другому, и общение, как соперничество с другим - соперничество тел, интеллектов, душ. Когда два человека, имеющие разные цели, пытаются общаться - их общение обречено. Это как :"Есть два пути в профессии актёра. Первый - это, с помощью своих рук, своих глаз, своего сердца показать красоту Джульетты, и второй - с помощью Джульетты показать красоту своих рук, своих глаз, своего сердца - это продажа себя. это проституция в искусстве" (С.О.) :) Увы... :)
Ангел : Об умении выразить свои чувства телом, Амулет, речь не шла - речь шла об умении возбудить телом мужскую похоть. Если это основа мужской любви - то, да - это ..:)) божественное умение - не стану спорить. :)) Я видела в документальных фильмах, как они это делают - облизывают губы, высовывают язык, имеют особую про.походку, одежду. Морализаторства в хорошем искусстве и быть не может, проза - уловление мигов жизни, но раз уж вы вытащили Кармен из рамок искусства и восхитились ею как реальной женщиной, то и я имела право назвать "вещи своими именами" :))) Да, вот отчего в России принято идентифицировать себя с лит. и кино персонажами - народ не видит никакой разницы между реальностью и искусством - вся жизнь наша - кино! :)))
Фрося Помидорова:
Фрося Помидорова: Это что ли Вуаля?
звяк: Amulet пишет: В том-то и дело, что она - не шлюха. конечно, нет... "шлюха" - диагноз души ... он проявляется развратом не только телесным, но когда некто извращает всё, о чём думает. Образ описан у Андерсена - кривое зеркало дьявола. в Кармен проявилась женская натура, лишенная культуры, в грубой социальной среды - и проявилась ярче, чем у других женщин - она оДАРена - тем и замечательна. Её учили драться, соблазнять, презирать и ненавидеть, воровать - она умела это лучше других. жестокий мир, ужасные сердца! И она была, кажется, - лет семнадцати... всего-то... ...она была котёнком на мусорке - из тех, кто шипит и царапается, а ощутив женственность как власть, испытала её в полной мере и потому ВЫИГРАЛА - погибла, и это выигрыш в той жизни, что послала её судьба ... её ДАРу - признанному и увековеченному в литературе и искусстве, завидуют... :( и в том причина грязных оскорблений - "шлюха, похоть" ай-яй-яй Амулет, спасибо за ролики :) Анель, не знаю, какие цели преследуете Вы на этом и иных форумах... я - самые простые и безобидные ни с кем не конкурирую и никого не ревную :) свят - свят и Карелию не намерена захватить тоже... ь
звяк: Фрося Помидорова пишет: Это что ли Вуаля? Анель, Вы переходите на уровень прямых оскорблений?
Вуаля: Я больше не приду на этот форум, Алла Вы низко играете.
Ангел : "посмотрела Ваше Интервью в "молодёжной правозащитной группе Карелия" ... и про припадки и приступы божественного эроса... и про то, что Вы - "воздушное существо и выросли в лесу"... :) про то, что "профессиональный поэт - это звучит гордо!" "легче пуха" :) о Алла... воистину не знаете что творите :( если у кого то приступ словесной активности, это ещё не значит, что он поэт - культурному человеку это известно выставляться в ю-туб, как Поэт - преступление против человечества!!! :( " ***** Как я не хотела, чтобы сказанное о вас, Вуаля, подтвердилось - вы вечная и неиссякаемая склока. Поверьте, я очень не хотела получить ещё раз это подтверждение, но ... увы.... получила. Какая там Кармен, Бизе, музыка, живопись и литература? После получения этого подтверждения, я уже ничего не могу воспринимать от вас всерьёз. Я не играю - я реагирую на ваш "импульс" Кармен и вы? Ну что вы... это смешно.:)))) Прощайте. Спасибо за период "миролюбия". :)
скучища: Ангел пишет: Есть два подхода (цели) к общению между людьми - общение как интерес и доброжелание к другому, и общение, как соперничество с другим - соперничество тел, интеллектов, душ. Вы не правы. Интересно увлечь собеседника поворотом сюжета. Чтобы он увидел совершенно другой аспект темы. А я - иную грань этого человека. Мне как-то не хочется верить, что Вы - из толпы озверевших теток фильма "Малена". Заклевали "ангелы":
скучища: Ангел Ну вот. Собрали всё в кучу. Кармен-то тут при чем? Не понравился разговор об интервью? Ну и говорите об этом. А то весь форум ( в моем лице) баламутите. Тут уже и Пушкин мог попасть под горячую ангельскую руку, не токмо Кармен какая-то...
скучища: звяк СПАСИБО за тонкие и точные суждения об образе Кармен!
Ангел : Никто вас не "клевал" - это вы в очередной раз не вынесли доброжелательности к вам - для вас это - скучища. :)
Ангел : Я даже и не собиралась обсуждать с вами образ Кармен... И думаю я о ней совсем не то и не так, как написала здесь, но я не обязана откровенничать с вами. :
скучища: Ангел пишет: но раз уж вы вытащили Кармен из рамок искусства и восхитились ею как реальной женщиной, то и я имела право назвать "вещи своими именами" Вытащил из рамок я (Амулет), а оскорбляете Вы - Вуаля.(Она-то как раз несколько раз подчеркнула и жестокости сюжета, и его исторические условия). Так что дело не в Кармен. Вы просто используете её(Кармен) для сведения счетов с Вуаля. Горячая Вы женщина, Алла. А еще Кармен осуждаете. Ай-ай-ай...
скучища: Ангел пишет: это вы в очередной раз не вынесли доброжелательности к вам - для вас это - скучища. :) Я никогда и никого не принуждаю отвечать мне доброжелательностью. И если сам таковую проявляю, то абсолютно даром. БЕЗД-ВОЗД-МЕЗД-НО.
Ангел : Опять в виноватых осталась я. :)))) Это уже смешно, но зато полностью подтверждает мои прошлые слова о ней. Кто наблюдает за развитием событий беспристрастно, увидит. Её так оскорбила эта фотография? Но она же сама дала ссылку на неё? Я тоже всегда доброжелаю безвозмездно, и так же безвозмездно отвечаю на недоброжелательность. Люблю адеватность в отношениях, "пунктик" у меня такой. :))) К тому же - я думала, что и Скучища - это она. Так кому я завидую-то? Вуаля? Кармен? С кем я свожу счёты? С Вуаля? С Кармен? Вот уж действительно ... скучища так скучища, да ещё и глупища. :))))
Ангел : А кстати, чем плоха та девица на фото? :))) Вполне даже симпатичная фигурка.. Я в недоумении просто.:))) Хорошо, если чрезмерно эстетически требовательная Вуаля отказывается, пусть остаётся такой какая есть, а той девицей буду я. :))))
Ангел : С удовольствием, ведь та девица лет на 30-40 нас моложе.:)))
Ангел : И "ландшафты души" у неё ещё - ну совершенно "не истоптаны" :)))
Amulet: Ангел пишет: за развитием событий Это - не события. И никому они не нужны. И Вам - в том числе. Я не знаю, и знать не хочу ни о какой фотографии. Я уцепился за разговор о Кармен. А вот Ваши нападки на Кармен выглядели именно так, как и выразил мой "скучища". Совершенно неадекватно, пошло и грубо (Вы и сами признали, что говорили о Кармен не то, что думаете на самом деле). Отсюда и недоумение: что в основе такой оголтелости? Вуаля же вела разговор о Кармен честно. Поэтому и выиграла эту ситуацию. А Вы предстали в неприглядном облике... :((
Balala: Вуаля пишет: Я больше не приду на этот форум, Алла Вы низко играете. Здрасте! Угрожать не нужно. Вопрос резонный: кто от фроси помидоровой выступает? Вы часто меняете облик или,чтобы быть точнее - облико морале. Так как прикажете вас понимать? А что за амулет вы сюда притащили? Это что,заместитель дантиста или еще хуже?
Amulet: Извините меня, Ангел и Вуаля! Я вовсе не хотел вас ссорить... :(((( :((((
Ангел : Вот, счас у Балала спросим. Балала, как вам та девушка в бикини, что на предыдущей странице? Ничего ведь девушка? Да? А Вуаля оскорбилась, что её с нею спутали... :)))
Amulet: Balala пишет: Здрасте! Угрожать не нужно А, что, предупреждение об уходе здесь рассматривается как угроза?
Ангел : Amulet пишет: А Вы предстали в неприглядном облике... :(( Ну и что? :))))
Amulet: Ангел пишет: Ну и что? :)))) Ничего. Просто факт.
Ангел : А что плохого, Балала, сделала Фрося Помидорова? Хорошая и румяная крестьянская деваха - моя подруга, ничего она не сделала плохого.:)))
Ангел : Вам, Амулет, не нравятся мои суждения о проститутках? :)) И только лишь потому, что я не слишком высокого мнения о них, я, значит, имела неприглядный облик? А они, изрезав кому-то там лицо ножом, следовательно просто суперприглядны? У вас, Амулет, странные морально-эстетические стереотипы. Блудниц не трожь - иначе будешь выглядеть неприглядно.:))) Неужто вы..... ??? новый Мессия? :))))
Ангел : Amulet пишет: Извините меня, Ангел и Вуаля! Я вовсе не хотел вас ссорить... :(((( :(((( Нас никто не ссорил: она мне нахамила, ведь то, что она, опять-таки, ни с того, ни с сего, мне сообщила - банальное хамство, и "вытаптывание ландшафта" чужой души. :))) И никакое моё ироническое "обсуждение" Кармен не может придать неприглядности большей, чем та, которую она заимела а в моих глазах своей очередной хамской выходкой. Ну, не владеет человек собой... по какой-то причине... ладно. Пусть себе "живёт один" :))) До свидааанья, друзьяаааа ! :))
Balala: Про фросю ничего не знаю. Знаю из соцреализма,что Акварель - молодая девушка, а бордюр - гулящая баба. Еще дантист был,помню, но не по зубам.
Balala: Amulet пишет: Ничего. Просто фак. Я бы попросило не ругаться.
Фрося П.: http://video.libero.it/app/play?id=d428a7dcd6234b2018041a6c641de8f8 Вот он, этот разбойник Амулет, смотрите! :))))
Фрося П.: А это админ Песочницы - с ним-то Амулет и болтает. (Снято скрытой ангельской камерой) :)))) http://video.libero.it/app/play?id=bb711896561b24028e9dbef0a7a4875f
Фрося П.: И оба притворяются, будто знают итальянский язык. :))))
Balala: Фрося П. пишет: Вот он, этот разбойник Амулет, смотрите! А-а,педерас!
Фрося П.: Да нет же... просто стиляга! :))))
Balala: Фрося П. пишет: Да нет же... просто стиляга! А похож на пидорчука!
Фрося П.: Неет, стиляга... :)))
полная версия страницы